Thema: Giardien / Durchfall wie lange kann es dauern?

Hallo Foris,

ich habe mal wieder eine Frage zum Durchfall und bräuchte dringend Euren Rat.
Seit September 2008 haben meine 4 Giardien, die immer wieder ausbrechen . Nichts hilft !!!
Erst bekamen sie Panacur über Wochen, dann gab es ein AB gegen die häm. E-coli?
3 Wochen später gab es Metronidazol über 10 Tage und noch einmal 2 Wochen später.
Es wurden 3 Kotproben eingeschickt und jedesmal positiv auf Giardien. Ich habe den TA gewechselt, aber auch dieser kann uns nicht helfen und ist völlig überfordert. Ich habe ihm vom Spartrix erzählt und er kannte es nicht.
Im Januar gab ich es den vieren in einer einmal Gabe (Apotheke bekam die zweite Packung erst ein paar Tage später :-() und dann noch einmal eine Woche später.
Seit gestern geht der ganze Spuk wieder von vorne los und ich dachte schon wir hätten die Inkubationszeit von 42 Tage überstanden Puste Kuchen !!! Alle vier haben Durchfall wie Wasser und zwei erbrechen auch zeitweise. Alles wieder so wie bei den Giardien!!! Abgesehen von dem tägl. dampfreinigen und alle 2 Tage das gesamte Katzenklo ausgekochen bin ich echt genervt.
Kennt Ihr so einen hartnäckigen Fall. Ich bin mit meinem Latain am Ende
Könnt Ihr mir einen Rat geben, BIITTTEEE!!!

Gruß
Tanja

Hi,

das hört sich super schrecklich und nervtötend an!

Diese Link *klick* kennst du sicher?!

Ich hab zum Glück keine Erfahrungen mit Giardien, bin ich auch nicht böse drum.
Aber irgendwo hab ich mal gelesen, dass zu den Medies vor allem die Katzen bzw das Immunsystem "selber" damit fertig werden muß.
Was da dran ist weiß ich aber nicht!

Ich wünsche dir auf alle Fälle gute Nerven!

Hallo Tanja,

tut mir leid, dass du die Biester nicht los wirst.
Eine Freundin von mir hatte dieses Problem auch und war mit den Nerven fast am Ende...
Es braucht viel Geduld und Nerven aus Stahl.

Giardien ernähren sich von Zucker und Getreide. Daher solltest du unbedingt ein Futter ohne Getreide wählen. Viele TA wissen dies leider nicht und sagen, dass man bei Durchfall Reis füttern soll. Dies ist zwar ok, aber nicht bei Giardien.

Mit was desinfizierst du die Wohnung? Hats du DISIFIN

Meine Freundin wurde die Giardien mit Spartrix los, jedoch nicht mit einer Einmalgabe, sondenr mit einer Kur über 6 Wochen!!!

Viel Glück
Nicole & Bengis

@Nicole: Wenn man mit dem Dampfreiniger arbeitet braucht man kein zusätzliches Mittel.
Denn der Dampf "desinfiziert" ja alles.

Hallo,
da hast Du Dir wirklich eine Plage ins Haus geholt. Eine Freundin von mir kennt sich sehr gut mit Giardien aus, arbeitet im Labor. Also, erwachsene Katzen werden von selber mit Giariden fertig. Metradinazol ist auch in Panacur drin. Wenn Du nun mehrfach behandelt hast, fürchte ich, dass es einfach nicht greift

Stattdessen kannst Du alternativ-medizinisch heran gehen, sprich, Immunsysteme stärken, damit die Katzen selber mit den Giardien fertig werden.
Als Unterstützung kannst Du Papayaenzyme geben, damit der Durchfall aufhört und die Kotzerei. Das bekommst Du im Reformhaus, es unterstützt den Darm. Eine Messerspitze pro Katze unters Futter mischen oder direkt ins Maul geben.
Ich habe es einer Züchterkollegin empfohlen, die es mit Erfolg ausprobiert hat. Die Giardien sind zwar noch nicht weg, aber der Stuhl ist fest geworden.
Dann müsste man natürlich noch viel mehr machen, wie eine Darmsanierung mit Sanum-Produkten oder natürl. Darmbakterien, denn durch die mehrmaligen AB-Gaben ist die Darmflora geschädigt.
Ausserdem könnte man Einzelhomöophatisch arbeiten. Aber das geht nicht so mal eben in einem Forum. Wende Dich doch mal einen Tierheilpraktikerin, Adressen findest Du auf den Homepages der Tierheilpraktiker-Verbände.
Grüße
Silvia

Hallo,

vielen Dank für Eure Antworten.
Ich habe gerade noch einmal eine Kotprobe ins Labor schicken lassen. Irgentwo habe ich gelesen das auch die Tritrichomas foetus dafür verantwortlich sein können. Also soll mein TA auch darauf mal untersuchen und natürlich auf Giardien. Das Ergebnis kommt leider erst Donnerstag .
Bis dahin muss ich leider abwarten. Ich habe in der Apo schon Spartrix geordert aber die bekommen leider nur noch eine Packung. Wo kann ich das Spartrix noch bekommen, falls der Test wieder positiv ausfällt?
Diesmal möchte ich es auch richtig dosieren.
Meine vieren bekommen schon seit Monaten zur Unterstützung Benebac Pulver, Heilerde, im akut Fall auch Tannacomp und Perenterol forte. Aber nichts hilft wirklich.
Zu fressen bekommen sie ein Diät Futter von Macs (Lamm und Pute). Bevor das alles passierte habe ich zwei Mahlzeiten gebarft. Aber da trau ich mich zur Zeit nicht mehr ran.
Letzte Woche versuchte ich langsam wieder auf normal Futter umzusteigen (Vet concept, Reico, Macs) aber das lasse ich lieber wieder mal sein. Seit Freitag bekommen sie nur noch Diätfutter. Erst hatte ich gedacht es liegt an der Umstellung, aber Shaggy und Eddie haben den Durchfall erst seit gestern und ich glaube nicht dass das noch daran liegen kann.
Hoffentlich sind es nicht wieder die Giardien. BIITTEEE!!!!
Gruß
Tanja

Hi nochmal,

es gibt eine ganze Menge Ursachen für Durchfall, Du kannst das meiste bei der Kotuntersuchung testen lassen. Aber ist Dir und den Katzen damit dann geholfen? Was machst Du, wenn es immer noch Giardien sind? Panacur hat es, obwohl mehrfach richtig angewendet, offensichtlich nicht gebracht.

Der sicherste Giardien-Test ist der Elaisa, habt Ihr den genommen?

Nochmal: Erwachsene Katzen mit gesundem Immunsystem werden alleine mit Giardien fertig.

Du schriebst von mehreren Antibiotika-Kuren, das, was Du oben mit den verschiedenen Bakterien-Präparaten reingefüllt hast, wurde vielleicht unten gleich wieder zerstört?

Bei meiner Bekannten, die auch mit Giardien zu tun hatte, war es so, dass das Panacur angewendet wurde, auch zwei mal, ein Jungtier aber immer noch im Kottest positiv war. Dieses hat sie mit den Papayaenzymen behandelt, immerhin war dann der Kot fest und nicht mehr dünn. Einer Kastratin, der sie die Enzyme auch gab, kotzt seit dem nicht mehr.
Ein funktionierender Darm wird mit Sicherheit besser mit den Giardien fertig als ein angeschlagener, die Enzyme bekämpfen also indirekt.
Bei den Katzen waren auch Ecoli mit im Spiel, aber als die Giardien weg waren, war auch alles andere wieder im Lot.

Ich kann Dich nur ermutigen, andere Weg einzuschlagen, da alles andere bisher ja nicht den Erfolg brachte, entscheiden musst Du natürlich selber.

Grüße
Silvia

Hallo,
magst Du mir einmal erklären, wie ich die Papayenzyme anzuwenden habe (Dosierung).
Werde sie mir sonst gleich besorgen.
LG
Tanja

Hi Tanja,
eine Messerspitze morgens zu den Mahlzeiten, wenn Du zwei mal fütterst, dann auch ruhig noch ein zweites mal.
Die Papayaenzyme haben keine Nebenwirkungen, Du kannst Sie über längere Zeit problemlos dazu geben.
Habt Ihr auf Kokzidien getestet?
Wenn Du noch mehr alternative Hilfe möchtest, dann maile mich doch privat an.
Grüße
Silvia

Je nach Wohnungsgrösse und Möbel ist es kaum möglich jeden Tag ALLES abzudampfen. Daher würde ich auch desinfizieren, besonders an heiklen Stellen wo man nicht so gut hinkommt.

Wenn du die Möglichkeit hast, würde ich die Katzen einzeln testen und bei Giradienfreiheit ausswärts platzieren (Evt. bei Eltern und Freunden). Da ansonst die Gefahr besteht, dass sie sich immer wieder gegenseitig anstecken.

Liebe Grüsse
Nicole & Bengis

Hallo Tanja,

mir kommt es so vor, als wenn alles ein bißchen zuviel des Guten war. Bitte nicht einfach alles einfach ausprobieren, sondern unbedingt mit dem behandelnden TA Rücksprache halten. Eventuell kann dier der örtliche Tierschutz einen guten Tierarzt empfehlen oder auch einen Behandlungstipp geben.

Meine Katzen wurden im vergangenen Jahr erfolgreich mit Panacur behandelt. 3 voneinander unabhängige TA (meine eigene und deren Vertretungen) haben Panacur empfohlen und gesagt, dass die Erfolgsquote sehr hoch ist. Vielleicht hat ja in deinem Fall die Dauer oder die Dosis nicht gestimmt. So aus dem Kopf heraus meine ich mich zu erinnern, dass die Behandlung nach einer kurzen Wartezeit wiederholt werden musste (kann ich im Bedarfsfall gerne nachschauen). Ich musste auf Anraten der TA auch das Trockenfutter (wegen Getreideanteil) abschaffen. Nur als Leckerlie durfte ich es geben. Erbrochen haben meine damals übrigens nicht und die dritte Katze hatte z. B. keinen Giardienbefall.

Auch ich habe damals jeden Tag alles mit dem Dampfreiniger gereinigt und desinfiziert (wie schön, dass der beides auf einen Streich kann).

Kopf hoch und toi, toi, toi ! Schreibe mal, wie es weiter geht .....

Liebe Grüße,

Sabine

P.S. Ich kenne die alten Postings nicht daher die Frage: wie hast du dir die Giardien eigentlich eingeschleppt ?

Grundsätzliches zu Giardien...

der Einfachheit halber kopiere ich den Text einer fachkundigen Labormitarbeiterin (Spezialisiert auf Kotuntersuchungen) und Biologin hier mal rein:

die gängige Empfehlung von Tierärzten zur Panacurbehandlung bei Katzen
mit Giardien ist 5 Tage Behandlung, 3 Tage Pause, 5 Tage Behandlung.
Ich bevorzuge die Variante mind. 8 Tage, besser 10 Tage durchgängig,
keine Wiederholung.

Der Giardien Elisa weist Giardien immer nach, auch wenn sich welche in
den Gallengängen versteckt haben sollten, der Test ist sehr sicher, im
Gegensatz zu den Schnelltests in Praxen oder aus dem Internet.
Die 50mg pro kg Körpergewicht sind schon die obere Grenze, man sagt
25-50mg Fenbendazol (Panacur) pro kg pro Tag.

Das Desinfizieren bringt bei Giardien rein gar nichts, null komma
null, selbst mit hochgiftigen Desinfektionsmitteln wie Formaldehyd
hätte man nur geringen Erfolg, kann man sich sparen. Das Ausdampfen
ist dagegen sinnvoll bei Untergründen, die sofort wieder trocknen, wie
einem Zwinger beispielsweise.
Auch zur Reinigung der Toiletten bzw.
Wasser - und Futternäpfe sinnvoll, aber in einer Wohnung mit
Teppichen, Kratzbäumen, Polstern eher nicht, da diese Materialien
durch das Dampfen schön angefeuchtet werden und auch erstmal bleiben,die Giardien sagen danke. Sie halten sich nur in feuchtem Milieu,
Trockenheit tötet sie schnell ab.

Giardiose ist eine typische
Jungtiererkrankung, die allermeisten Giardien positiven Katzen sind
jünger als 1 Jahr.

Erwachsene Katzen besitzen eine gewisse Resistenz
gegen die Viecher, da wird der Körper selbst mit ihnen fertig ohne daß
es zu einer Vermehrung kommt. Aufnehmen tun sicher auch erwachsene
Katzen Giardien, die einfach überall zu finden sind, auch verbreitet
im Trinkwasser aus dem Hahn und Vögel übertragen sie auch, genauso wie
Fliegen.

Gutachten welches bestätigt, dass das Desinfektionsmittel Disifin gegen Giardien wirksam ist.
GUTACHTEN

Liebe Grüsse
Nicole & Bengis

Hallo Tanja,

eine Freundin von mir hatte bei ihren zwei Fellchens auch Giardien. Nachdem sie täglich alles gedampft hat, die Kaklos auch, die Fress- und Trinknäpfchen jeden Tag mit kochendem Wasser ausgespült hatte und alle Liegeflächen mit Handtüchern und Badelaken abgedeckt, die jeden Tag gewechselt und ausgekocht wurden, erhielten ihre Fellchens in der gleichen Zeit jeweils 5 Tage Panacur, 8 Tage Pause, 5 Tage Panacur. Der Schnelltest war nach ein paar Tagen noch positiv.

Dann gab es nochmals 5 Tag Panacur, 8 Tage Pause, 5 Tage Panacur. Danach wieder ein Schnelltest, der immer noch positiv :-( war. Der TA wollte dann Metro... (irgendwie vergess ich immer wie das heißt) geben, hat aber gleich gesagt, dass das Mittel sehr ekelig für die Katzen ist. Das wollte sie nicht, da sie von Spartrix und Desifin gelesen. Der TA kannte das auch nicht.

Sie gingen dann zu einem anderen TA, über den sie Spartrix bekommen haben und Desifin haben sie bei www.Pferdepharm.de bestellt. Der neue TA meinte, das Abdampfen taugt nur bei schnell trocknenden Flächen. Für Polster, Teppiche etc. ist es ungeeignet, da zum Einen der Dampf nicht in die untersten Schichten so heiß eindringt, dass die Zysten abgetötet werden und zum Zweiten, diese Feuchte Umgebung den Viechern sogar zum Vorteil gereicht - sie können länger überleben.

Er riet ihr, ihren Fellchens Spartrix in der Dosierung 1 Tablette pro 500 g aufgerundet zu geben. Also bei 2,3 kg 5 Tabletten. Die zweite Gabe innerhalb von 24 bis 48 Stunden später und dann nochmal nach 1 Woche. Außerdem sollte sie alle Flächen mit der doppelten Disifine-Dosis (normal 1 Tab auf 1/2 Liter) einsprühen und alles gut trocknen lassen. Auch anstatt des Wischwassers für den Boden, das Desifin nehmen. Und das regelmäßig alle 2 Tage. Auch die KaKlos sollte sie damit gut einsprühen und trocknen lassen.

4 Tage nach der letzten Gabe von Spartrix haben sie darauf bestanden einen Schnelltest machen zulassen. Der war noch schwach positiv. Der TA hatte davon zwar abgeraten, aber sie wollten es trotzdem haben. Er meinte dann nur, der Schnelltest würde auch auf tote Giardien ansprechen, darum befürwortet er lieber noch ein paar Tage zu warten und dann im Labor eine Sammelkotprobe parasitologisch untersuchen zu lassen und auch den Antigen-Nachweis in Auftrag zu geben. Der Befund war dann in allen Werten NEGATIV

Der neue TA hat auch davon abgeraten eine Diät oder Futterumstellung bei Giardienbefall zu machen, da es den Darm zusätzlich belastet, aber man sollte schon darauf achten, das kein Zucker oder zuviel Getreide im Futter ist. Lieber sollte man Hüttenkäse, probiotischen Joghurt und Bactisel zusätzlcih geben, um die Darmsanierung zu unterstützen.

Also die Beiden sind die Dinger los und Frauli wieder rundherum glücklich

Hallo an alle Vorredner und Mitleser,

also ich habe noch gelernt, dass man VOR dem Desinfizieren immer reinigen muss. Dieser Hinweis fehlt mir bisher komplett. Allerdings muss ich auch eingestehen, dass die Produktpalette von Disifin riesig ist und ich mich nicht so wirklich eingelesen habe.

Davon abgesehen würde ich nie und nimmer irgendein Mittel auf meinen Boden (geschweige auf sonstige, evt. empflindliche Oberflächen) sprühen und eintrocknen lassen. Das muss ja irgendwann "Knaster" geben. Denkt denn niemand daran, dass man diese ganze Chemikalien auch noch selbst aufnehmen kann (die Katze mit den Pfoten, die sie dann ableckt, wir mit den Füßen, wenn wir barfuß laufen - ganz zu schweigen von krabbelnden Kindern). Ich persönlich habe mir aus genau diesem Grund einen Dampfreiniger angeschafft. Weg von den ganzen unnützen Chemikalien im Alltag, die ergänzend auch noch unser Grundwasser sinnlos verunreinigen. Natürlich mache auch ich im Krankheitsfall Ausnahmen und habe bei dem Giardienbefall meiner eigenen Katzen das Katzenklo chemisch desinfiziert, da dies ja die Hauptangriffsfläche bietet. Bis zur Diagnose der Giardien bei meinen Jungtieren habe ich normal gereinigt und meine 3. Katze hat sich z. B. nicht angesteckt.

Ich kann durchaus verstehen, dass man zu Überreaktionen neigt (geht mir genau so), aber man sollte nicht "mit Kanonen auf Spatzen schießen". Also lieber mit Bedacht und gründlich reinigen bevor man es mit der Chemiekeule übertreibt.

Viele Grüße,

Sabine

Bei uns waren die Giardien ca. 3 Monate zu Gast. Fünf Panacurkuren mit unterschiedlicher Länge der Gabe. Erst nachdem ich darauf bestanden habe eine weitere Kur und zwar 5 Tage Panacur 3 Tage Pause 5 Tage Panacur geben zu können, haben wir die Viecher besiegt. Während dieser Zeit habe ich nur TF von Royal Canin Diät gefüttert und zweimal täglich Diasanylpaste für den Darm verabreicht. Jetzt sind wir Giardienfrei und das seit 2 Monaten.

Hallo Sabine,

versteh das jetzt bitte nicht als Angriff oder so, aber ich kann Dein Posting nicht unkommentiert lassen. Ich meine es wirklich nicht böse oder so.

also ich habe noch gelernt, dass man VOR dem Desinfizieren immer reinigen muss. Dieser Hinweis fehlt mir bisher komplett. Allerdings muss ich auch eingestehen, dass die Produktpalette von Disifin riesig ist und ich mich nicht so wirklich eingelesen habe.

Ich persönlich habe das nicht explizit geschrieben, weil ich eine gewisse Grundsauberkeit selbstverständlich voraussetze und nicht davon ausgehe, dass ich das irgend jemanden erzählen muss. Natürlich kommt nur der Einsatz von Desifine Animal in Frage. Auf der von mir angegebenen Bezugsquelle, bekommt man auch keine anderen Desifine Produkte außer Desifine Animal, deshalb fand ich den Zusatz, dass es sich um Desifine Animal handelt auch unnötig. Siehe auch das Gutachten, da steht auch Desifine Animal drin.

Davon abgesehen würde ich nie und nimmer irgendein Mittel auf meinen Boden (geschweige auf sonstige, evt. empflindliche Oberflächen) sprühen und eintrocknen lassen. Das muss ja irgendwann "Knaster" geben.

Desifin MUSS mindestens 15 minuten einwirken um die Giardien auch abzutöten. Jedem obligt es selber nach der Einwirkzeit und Trocknung noch mal feucht durchzuwischen. Wenn ich ehrlich bin, würde ich Desifin auch auch mein Laminat oder Parkett und Fliesen aufsprühen, wenn es hilft, es geht schließlich nicht nur um die Gesundheit meiner Fellchens, sondern auch um meine (gerade wenn man kleine Kinder hat, die eben noch alles in den Mund stecken) und auch darum, dass die Giardien nicht ausversehen durch die Strassenschuhe wieder nach draussen verteilt werden. Lieber lasse ich dann irgendwann neues Laminat, etc. verlegen, das ist ersetzbar, zwar nicht unbedingt eine günstige Lösung, aber mir bei weitem unwichtiger als die Gesundheit meiner Fellchens.

Ich persönlich habe mir aus genau diesem Grund einen Dampfreiniger angeschafft. Weg von den ganzen unnützen Chemikalien im Alltag, die ergänzend auch noch unser Grundwasser sinnlos verunreinigen.

Desifine ist biologisch abbaubar. Zum Thema Dampfreiniger und Wirkung des vielleicht NOCH heissen Dampfes habe ich und genug andere sich geäußert.

Natürlich mache auch ich im Krankheitsfall Ausnahmen und habe bei dem Giardienbefall meiner eigenen Katzen das Katzenklo chemisch desinfiziert, da dies ja die Hauptangriffsfläche bietet. Bis zur Diagnose der Giardien bei meinen Jungtieren habe ich normal gereinigt und meine 3. Katze hat sich z. B. nicht angesteckt.

Hat Deine 3. Katze nur keine Symthome und war ggf. nur Ausscheider, oder hast Du einen separaten Kot-Test von ihr machen lassen? Es wurde oben schon mehrfach geschrieben, dass erwachsene Tiere besser mit der Abwehr der Giardien fertig werden.

Ich kann durchaus verstehen, dass man zu Überreaktionen neigt (geht mir genau so), aber man sollte nicht "mit Kanonen auf Spatzen schießen". Also lieber mit Bedacht und gründlich reinigen bevor man es mit der Chemiekeule übertreibt.

Wenn wie bei Tanja oder meiner Freundin nichts mehr hilft, weder Panacur noch Dampfreiniger, auskochen, etc. dann sehe ich es nicht als Überreaktion an.

Giardien können nun mal sehr hartnäckig sein, machen wir uns doch nichts vor und wohl dem, der davon bisher verschont geblieben ist, aber manchmal hilft dann nur noch die Kanone, weil diese Fiesen Viecher manchmal nicht anderst in den Griff, bzw. wegzubekommen sind.

Hallo,

nach meiner Erfahrung gibt es einige neue multiressistente Giardienstämme. Da hilft Panacur null komma null. Wurde ja auch für Hunde entwickelt.

So wie Du die Behandlung beschreibst wurde auch nicht wirklich auf den Vermehrungszyklus der kleinen Freunde Rücksicht genommen.
Die Darmflöora Deiner Katzen dürfte auch mittlerweile hinüber sein. Wenn nix mehr hilft Metronidazol. Aber natürlich nicht nur 10 Tage. Die erste Gabe mind. 21 Tage. Dann 5 Tage Pause. 10 Tage. 14 Tage Pause. 10 Tage. Paralle Futter rein auf Naßfutter umstellen und ein Präperat wie z.B Bactisel zur Unterstützung der Darmflora geben. Gutes Klumpstreu verwenden und mehrmals täglich die Kackis wegmachen und häufig Klo reinigen.

Die Fütterung spielt ebenfalls eine wichtige Rolle. Trofu scheint für Giardien besonders günstige Voraussetzungen zu schaffen.

Bei der Dauer der Behandlung wird die Darmflora massiv geschädigt. Hol Dir unbedingt direkt hochwertigstes Nassfutter!!!!.

Lieber einmal richtig Behandlung durchziehen als dieses ständig halbe Rumgedoktere.

Viel Glück!!!!

LG
Simone

Hallöchen,

[/quote]
Ich persönlich habe das nicht explizit geschrieben, weil ich eine gewisse Grundsauberkeit selbstverständlich voraussetze und nicht davon ausgehe, dass ich das irgend jemanden erzählen muss.
Hier sind aber viele Neulinge und junge Menschen, die vielleicht noch nicht die notwendigen Grundkenntnisse haben. Und die TV-Werbung tut ja auch ihr Übriges dazu. Daher finde ich, dass man auf jeden Fall auf eine vorherige Reinigung hinweisen sollte. Aber generell sind wir uns ja eigentlich einig. Du hast halt ein höheres Allgemeinwissen vorausgesetzt.

[/quote]Siehe auch das Gutachten, da steht auch Desifine Animal drin.
Ja, das ist richtig. Ich habe sehr schnell deren Homepage überflogen und war schon erschlagen, was man so alles (sinnlos) desinfizieren kann. Eine 100%-ige Abtötung der Giardien weist das Gutachten aber auch nicht aus.

[/quote]
Desifin MUSS mindestens 15 minuten einwirken um die Giardien auch abzutöten. Jedem obligt es selber nach der Einwirkzeit und Trocknung noch mal feucht durchzuwischen.
Also nach so einer Chemiedusche MUSS nachgewischt werden. Ich möchte mir auch nicht vorstellen wie der Boden aussieht, wenn da 15 Minuten eine Flüssigkeit eingewirkt hat. Sicherlich weder glänzend noch streifenfrei.
In meinem persönlichen Fall ist der Dampfreiniger das Optimum. Für Teppiche, Laminat, etc. ist er natürlich unbrauchbar. Da Tanja jedoch einen Dampfreiniger hat, wird sie wohl über eine entsprechende Ausstattung verfügen. Gefährdete Stellen zusätzlich zu desinfizieren schadet wahrscheinlich wirklich nicht .......
Auch hängt ales mit Sicherheit von der Anzahl der Tiere etc. ab. Ich habe natürlich mir nur 3 Katzen leichtes Reden ,,,,,

[/quote].. auch darum, dass die Giardien nicht ausversehen durch die Strassenschuhe wieder nach draussen verteilt werden.
Also Wohnräume mit Straßenschuhen zu betreten ist dann auch wieder ein Fall für sich. Wobei ich da weniger Sorge habe, dass ich Bakterin nach draußen verteile *g*

[[/quote]
Desifine ist biologisch abbaubar. Zum Thema Dampfreiniger und Wirkung des vielleicht NOCH heissen Dampfes habe ich und genug andere sich geäußert.
Ich würde hier gerne auf die Seite www.intervet.de verweisen (ich hoffe ich darf das), die mir vom TA benannt wurde. Hier die Kurzform:

Hygienemaßnahmen

Zeitgleich mit der Behandlung müssen aufgrund des hohen Risikos einer Reinfektion bestimmte Hygienemaßnahmen durchgeführt werden. Dies ist insbesondere in Tierheimen oder Zwingern mit hohem Infektionsdruck von Bedeutung. Dazu gehört eine gründliche Reinigung aller fäkal kontaminierten Bereiche mittels Dampfstrahl (Temperatur > 60°C) und einem geeigneten Desinfektionsmittel. Anschließend müssen die Bereiche vollständig Abtrocknen, da die Giardien-Zysten am besten unter feucht-kalten Bedingungen überleben.
Außerdem sollten zumindest langhaarige Tiere wegen der sehr kleinen Infektionsdosis gründlich shampooniert werden (Tenter A. und Deplazes P .2005).

Maßnahmen, die den Infektionsdruck senken:

Behandlung aller Hunde und Katzen im Bestand
Reduktion der Kontaminierung der Umgebung mit Kot (Kot sammeln und unschädlich beseitigen)
Beseitigung von frischem Kot
Beseitigung von Wasser/Futter, das mit Kot kontaminiert ist
Reinigung von kontaminierten Gegenständen (Fress- und Wassernapf mit kochend heißem Wasser reinigen)
Katzentoilette täglich reinigen (heißes Wasser, gut abtrocknen)
Aufspüren von Infektionsreservoiren
v.a. langhaarige Tiere nach Therapie shampoonieren, da die minimale infektiöse Dosis sehr gering ist und infektiöse Zysten am Haarkleid haften können
Trockenlegen feuchter Areale
Befestigen der Ausläufe
Reinigen der Boxen und des Zwingers mit Dampfstrahlgerät
Gutes Abtrocknen nach Reinigung
Desinfektion bei befestigten Böden


[/quote]
Hat Deine 3. Katze nur keine Symthome und war ggf. nur Ausscheider, oder hast Du einen separaten Kot-Test von ihr machen lassen? Es wurde oben schon mehrfach geschrieben, dass erwachsene Tiere besser mit der Abwehr der Giardien fertig werden.
Ich habe Kottest bei allen Tieren machen und zwar den ELISA-Test. Bei der Gesundheit meiner Tiere ist nämlich mir dann der Preis egal.
Meine 3. Katze war nie erkrankt und ich besitze sie bereits seit 11 Jahren. Eingeschleppt hat die Giardien das zweite Kitten.

[/quote]
Wenn wie bei Tanja oder meiner Freundin nichts mehr hilft, weder Panacur noch Dampfreiniger, auskochen, etc. dann sehe ich es nicht als Überreaktion an.
Ich meinte das mehr so generell. Wir greifen halt gerne und oft viel zu schnell zu irgendwelchen Mittelchen. Ich finde nur, dass man sehr besonnen mit den Chemikalien im allgemeinen umgehen sollte und nicht gleich die Chemiekeule auspacken sollte. Das kann nämlich auch sehr schnell nach hinten losgehen.
In Tanjas Fall ist die zusätzliche Anwendung sicherlich keine Überreaktion.


Ich habe übrigens nochmals die Behandlung meiner Katzen ausgekramt. Sie wurden wie folgt mit Panacur behandelt:

50 mg / kg Katze

5 Tage behandeln 3 Tage Pause 5 Tage behandeln

14 Tage Pause

5 Tage behandeln 3 Tage Pause 5 Tage behandeln

So, jetzt habe ich mich aber richtig ausgetobt und mehr geschrieben als ich eigentlich wollte.

Wir haben zwar durchaus verschiedene Auffassungen, sind aber im Großen und Ganzen gar nicht so weit voneinander entfernt.
Als Angriff empfand ich deine Kommentierungen übrigens nicht, eher danke ich für deine offene Meinung. Das Forum dient ja dem Meinungsaustausch und glücklicherweise haben nicht alle Menschen die selbe Meinung. Ich hoffe, du verstehst auch meine neuerlichen Kommentierungen nicht falsch.

SOllte etwas mit den Zitaten schief gegangen sein bitte ich um Entschuldigung. Ich habe das noch nie vorher ausprobiert.

Viele Grüße aus Hessen,
Sabine

Hallo Sabine,

Als Angriff empfand ich deine Kommentierungen übrigens nicht, eher danke ich für deine offene Meinung.

Dito

Ich denke noch nicht einmal, dass wir mit unseren Ansichten weit auseinander liegen, eher ganz Dicht, es kommt wohl eher auf die Ausdrucksweise an.

So wie Du das beschrieben hast, hat meine Freundin das Panacur auch angewendet. Gut mit dem Dampfreiniger, dem Auskochen der Näpfe, Handtücher, Kaklos, etc. das hat sie jeden Tag gemacht, doch leider nur mit geringem bis gar keinem Erfolg. Darum ist sie dann auf Spartrix und Desifine umgestiegen. Hat warscheinlich einen gegen Panacur resistenten Stamm erwischt gehabt.

Mit dem Quote ist ganz einfach, klick oben auf die Sprechblase (Symbol rechts neben dem kleinen bilderrahmen). Du erhältst dann als erstes das Quote in Eckigen Klammern ohne Schrägstrich und als Zweites das Quote in Eckigen Klammern mit Schrägstrich. Das erste Quote bestimmt den Anfang, das zweite mit dem Schrägstrich das Ende. Genau da zwischen streibst oder kopierst den Text hinein, den Du als Zitat wieder geben möchtest.

In der HTML-Sprache findest Du immer ein Tag-Beginn und ein Tag-Ende. Das Tag-Ende beinhaltet nur den zusätzlichen Schrägstrich vor dem Befehl.

ebenfalls liebe Grüße aus Hessen - Eppstein

Heike
Zum Beispiel für Zentrieren:

Eckige Klammer auf - center - Eckige Klammer zu
dann den Text
dann
Eckige Klammer auf - Schrägstrich - center - Eckige Klammer zu

Original von dosis-iz-pri
Hallo Sabine,

Als Angriff empfand ich deine Kommentierungen übrigens nicht, eher danke ich für deine offene Meinung.

Dito

Ich denke noch nicht einmal, dass wir mit unseren Ansichten weit auseinander liegen, eher ganz Dicht, es kommt wohl eher auf die Ausdrucksweise an.

So wie Du das beschrieben hast, hat meine Freundin das Panacur auch angewendet. Gut mit dem Dampfreiniger, dem Auskochen der Näpfe, Handtücher, Kaklos, etc. das hat sie jeden Tag gemacht, doch leider nur mit geringem bis gar keinem Erfolg. Darum ist sie dann auf Spartrix und Desifine umgestiegen. Hat warscheinlich einen gegen Panacur resistenten Stamm erwischt gehabt.

Mit dem Quote ist ganz einfach, klick oben auf die Sprechblase (Symbol rechts neben dem kleinen bilderrahmen). Du erhältst dann als erstes das Quote in Eckigen Klammern ohne Schrägstrich und als Zweites das Quote in Eckigen Klammern mit Schrägstrich. Das erste Quote bestimmt den Anfang, das zweite mit dem Schrägstrich das Ende. Genau da zwischen streibst oder kopierst den Text hinein, den Du als Zitat wieder geben möchtest.

In der HTML-Sprache findest Du immer ein Tag-Beginn und ein Tag-Ende. Das Tag-Ende beinhaltet nur den zusätzlichen Schrägstrich vor dem Befehl.

ebenfalls liebe Grüße aus Hessen - Eppstein

Heike
Zum Beispiel für Zentrieren:

Eckige Klammer auf - center - Eckige Klammer zu
dann den Text
dann
Eckige Klammer auf - Schrägstrich - center - Eckige Klammer zu

Abend zusammen,

Heike, ich sehe es genau gleich wie du.

Original von Langungon
Ich habe sehr schnell deren Homepage überflogen und war schon erschlagen, was man so alles (sinnlos) desinfizieren kann.

Naja, finde die Angaben von: Katzenklos, Schlafplätze und Kratzbäume nicht gerade sinnlos und kann nicht nachvollziehen, wie man davon erschlagen sein kann... Denn für mich sind dies die asbolut notwendigen Dinge. Mer steht da auch nicht. Evt. wäre es sinnvoll du würdest es nicht nur überfliegen.

Original von Langungon
Also nach so einer Chemiedusche MUSS nachgewischt werden.

Laut Hersteller muss man dies nicht tun, aber es ist natürlich jedem freigestellt dies zu tun. Da dieses Mittel absolut ungiftig ist, biologisch abbaubar würde ich es auch nicht als Chemikeule bezeichnen.

Finde es schade, dass ein gutes Desinketionsmittel (da es bis jetzt das einzige mit Gutachten ist, welches gegen Giardien wirkt) so schlecht hingestellt wird.
Bin aber offen dafür, wenn du mir ein besseres nennen kannst.

Liebe Grüsse
Nicole & Bengis

Huhu ich kann euch sagen, es war eine richtige schreckliche Zeit mit den Mistviechern wünsche es gar niemanden. Habe fast ein halbes JAhr den Spuck hier gehabt. Und seit einem halben Jahr habe ich endlich Ruhe. Habe mir viele Tipps geholt, was manches auch verwirrbar war. Ich habe auch Panacur gegeben hat nicht geholfen dann nochmal, dann war es negativ dann wieder positiv, und habe immer geschaut das es der Miez gut geht Darmflora aufgebaut, Kokosöl drunter, das wäre auch gut gegen die Giardien, ja und der Dampfreiniger ist mein bester Freund geworden ja und letztendlich habe ich mit Metronidazol und den ganzen Sachen Erfolg gehabt, und dann habe ich noch von Hills das i/d gefüttert. Meine Maus wo das gehabt hat, hatte ganz schön zu kämpfen war damals gerade mal 4 Monate alt, aber jetzt sind wir so froh das es ihr solange schon wieder gut geht...

Hallo Nicole,

na mich haste ja auf dem Kieker, oder ? Aber ich nehme es gelassen.

Wie von dir vorgeschlagen, habe ich nun Hausaufgaben gemacht und recherhiert. Auf der Homepage des Herstellers befindet sich - sehr lobenswert - das Sicherheitsdatenblatt. Hier nun die aus meiner Sicht wichtigsten Hinweise zu dem viel diskutierten Produkt DISIFIN-animal:

Mögliche Gefahren
Gefahrenbezeichnung: C - Ätzend
Besondere Gefahrenhinweise für Mensch und Umwelt: Gesundheitsschädlich beim Verschlucken. Entwickelt bei Berührung mit Säure giftige Gase. Verursacht Verätzungen. Sensibilisierung durch Einatmen möglich.

Personenbezogene Vorsichtsmaßnahme: Staub nicht einatmen, Berührung mit den Augen und der Haut vermeiden.
Umweltschutzmaßnahmen: Nicht in die Kanalisation oder Gewässer gelangen lassen.

Erste-Hilfe-Maßnahmen
Symptome und Wirkungen: Schädigt die Augenhornhaut und die Augenlider. Verursacht
Verätzungen. Sensibilisierung durch Hautkontakt möglich.
Einatmen: Frischluft, Ruhe, halbaufrecht lagern, Kleidung lockern. Atemhilfe bei Atemschwierig-
keiten. Bei erheblicher Einwirkung ärztliche Behandlung erforderlich.
Hautkontakt: Betroffene Hautpartien mit Wasser und Seife abwaschen und reichlich abspülen.
Stark verschmutzte Kleidung und evtl. Schuhe wechseln. Vor Wiederbenutzung reinigen. Für
ärztliche Behandlung sorgen.
Augenkontakt: Reichlich mit Wasser spülen bis Reizung nachlässt (ca. 10-15 Min.). Augenarzt
aufsuchen.
Verschlucken: Betroffenen ruhig stellen und sofort Arzt rufen. Kein Erbrechen herbeirufen. Wenn
Betroffenen Person bei Bewusstsein ist, Mund ausspülen und viel Wasser zu trinken geben
(ca. 500 ml)

Nationale Vorschriften
Klassifizierung nach VbF: entfällt; Wassergefährdungsklasse: WGK 2 (Einstufung gemäß KBwS);

Das komplette Sicherheitsdatenblatt ist, wie bereits oben genannt, über die Homepage des Herstellers abrufbar.

Den von dir gegebenen Hinweis, dass man "laut Hersteller nicht nachwischen muss , da dieses Mittel absolut ungiftig ist, biologisch abbaubar" habe ich übrigens auf der Homepage des Herstellers nicht gefunden. Offensichtlich habe ich ihn überlesen. Sei doch so nett und gib mir einen Hinweis, wo das steht.


Viele Grüße,

Sabine

Hallo Sabine,

das tut ich gerne, denn es ist ganz einfach: Brauchst nur den Link welchen ich gepostet habe anzuklicken, dann kommst du automatisch dahin.

Liebe Grüsse
Nicole & Bengis

Hallo Nicole,

mich beschleicht das Gefühl, dass wir aneinander vorbei reden ?

Ich zweifle in keinster Weise die Wirksamkeit des Präparates bzw. irgendein Gutachten an, zumal es von der DVG (Deutsche veterinärmedizinische Gesellschaft) gelistet wurde.

Mein Posting sollte lediglich darauf hinweisen, dass es sich nicht um ein in der Anwendung ungefährliches Präparat handelt und der Umgang mit Vorsicht und vor allem mit Kenntnis erfolgen sollte. Aufklärung ist noch immer die beste Vorsorge, auch wenn dieser Satz jetzt sehr abgedroschen klingt.

Erst wenn man die Inhaltsstoffe eines Produktes wirklich kennt kann man seine persönliche Entscheidung treffen und die Vor- und Nachteile unter Berücksichtigung individueller Verhältnisse gegeneinander abwägen.

Beide Dokumente (also Gutachten und Sicherheitsdatenblatt) dienen der Information und sollten auch von allen Interessenten berücksichtigt werden.

Ich hoffe, dass nun alle Missverständnisse beseitigt sind und wir letztendlich beide einen wichtigen Beitrag zum besseren Kennenlernen dieses Produktes geleistet haben.

Viele Grüße,

Sabine

Hallo,

das Ergebnis auf Giardien liegt vor: angeblich negativ

Aber ich hatte es schon einmal Ende November Ergebnis negativ und dann zwei Wochen später doch positiv. Da der Durchfall, den ich zur Untersuchung gegeben hatte, auch erst am Anfang war bezweifel ich doch sehr die Zuverlässigkeit des Test. (Der Test wurde im Labor durchgeführt und nicht vorort beim TA, also kein Schnelltest)

Heute Abend bekomme ich die weiteren Ergebnisse mitgeteilt, mal schauen was dabei herauskommt.

Gruß
Tanja

Juhu das ist ja schon mal super, und man glaubt noch gar nicht so recht dran aber ich würde an deiner Stelle trotzdem noch weiter machen mit Klo und Dampfreiniger, die sind jetz total anfällig die Kleinen.. Gibst du was für die Darmflora?

Hey,

ich pumpe meine mit Benebac-Pulver, Perenterol forte, Heilerde, Echinacea D6 und Papayaenzyme voll.
Natürlich nicht alles auf einmal, sondern jede der 3 Malzeiten erhalten einen Zusatz von diesen Stoffen.
Zur Zeit überwiegend Benebac, Echinacea und Papaya.
Hoffentlich bekomme ich die Darmflora der Vieren so wieder aufgebaut.

Ich hatte gerade beim TA angerufen, zwecks Ergebnis, aber leider ist es noch nicht mitgekommen. Ich kann morgen erst wieder anrufen .

Gruß
Tanja

Hallo Tanja,
welchen Test hat das Labor denn genommen? Steht auf dem Befund mit drauf, falls Du den bekommen hast, sonst frag doch morgen nochmal nach.
Von Hills gibt es ein Spezial-Nass- und Trocken-Futter für Katzen mit Darmproblemen, ich hatte jüngst jemand im Bekanntenkreis mit massiven Durchfallproblemen bei einer Katze, die Besitzerin hat ihn damit in den Griff bekommen. Nur mit diesem Futter. Bekommt man über den Tierarzt. Hills Inrestible o.ä.
Toi, toi, toi für die weiteren Ergebnisse.
Grüße
Silvia