Thema: Wie läuft so eine Untersuchung ab ?

Hallo,
also ich habe Norweger, die ja auch recht langes Fell haben und diese werden nicht rasiert.
Der Schall wird im stehen gemacht und läuft eigentlich problemlos ab.
Ein guter Kardiologe braucht auch nicht so lange und man kann ja als Besitzer auch auf die Katze einwirken.
Ich finde es sehr gut dass du dir Gedanken darüber machst!
Selbst wenn dein Arzt rasieren sollte, so ein paar Haare wachsen auch wieder schnell nach!
Alles Gute für dich und deine Fellnasen!

Hallo,

also BKH müssen aufgrund der dichten Unterwolle rasiert werden, ich gehe davon aus das gilt auch für BLH. Es wird aber nur eine ca 5 Markstück große Stelle rasiert und bei BKH sieht man das gar nicht da hinter dem Ellenbogen (Achselgegend ist auch passend) rasiert wird.

Meine Holly ist eine recht ängstliche Katze und hat das alles ganz prima mitgemacht, die kleine Rasur und auch den Schall.

Hallo Puschel,

wir haben ebenfalls Norweger und die wurden auch nicht rasiert oder sediert.
Wenn Du magst, ich hab auf meiner HP eine Seite extra erstellt, wo man auch mal auf Bildern so eine Untersuchung sehen kann.

http://www.de-la-platiada.de/hcm-schall_in_bildern.htm

Hallo Puschel,

ich kann Anderes berichten.

Unsere Sibis wurden rasiert, für den HCM-Schall unter der Achsel und
für den PKD-Schall wurde vom Bauchfell etwas wegrasiert.

Geschallt wurde im liegen. Zum PKD-Schall wurden unsere Katzen in eine
art Schaumstoffwanne gelegt damit sie eben ganz ruhig liegen.

Sediert werden musste keine unserer Katzen, dies würde aber auch nur beim
PKD-Schallen gehen.

Pro Tier haben beide Schallungen gut 30 Minuten gedauert, meine ich zu
mindest.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Richter über die kahlen Stellen meutert,
schließlich sind sie notwendig um ein vernünftiges Schallergenis
zu bekommen. Ich habe Fotos von Schallungen mit und ohne Fell gesehen
und der Unterschied war für mich deutlich sichtbar.

Liebe Grüße
von
Conny

Sediert werden musste keine unserer Katzen, dies würde aber auch nur beim PKD-Schallen gehen.

Das ist so nicht richtig, auch bei einem HCM Schall kann es von nöten sein eine Katze zu sedieren. Näheres kannst du auf meiner HCM Info Liste nachlesen. http://www.hcm-info.de/schallen_unter_sedierung.htm

Ob eine Katze rasier wird liegt an der Dicke des Fells. Meine Norweger wurden dieses mal auch nicht rasiert, im Gegensatz zum ersten Schallen.

Aber selbst wenn rasiert wird, ist die Stelle wie schon beschrieben sehr klein und auf den ersten Blick nicht sichtbar. Ich habe noch nie gehört das ein Richter diese bemängelt hat.

Das mit dem rasieren habe ich von einigen Züchtern gehört und das sie es deswegen nicht machen weil es ja auch Ausstellungstiere sind und wen z.B. bei der BLH Fell fehlt könnten sie ja ca. 1 Jahr nicht auf eine Ausstellung gehen

So eine blöde Ausrede, und etwas anderes ist es nicht, habe ich noch nie gehört.

@ Karin

Ich hab das leider auch schon zu hören bekommen. Wenn keine andere Ausrede mehr greift, dann kommen halt solche Äußerungen bei raus.
Wir waren sogar mal mit einer am Bauch rasierten Katze auf Ausstellung, wo richtig viel Fell fehlte ( US wegen Trächtigkeitsausschluss ). Da sie unheimlich viel Unterwolle hatte, musste sehr viel rasiert werden. Ich hab das dem Richter gesagt, bevor er sie richtete und unsere Süße hat sogar das BIV und BIS an diesem Tag gemacht! Also kein Grund diese wichtige Untersuchung nicht machen zu lassen!!!

Hallo Karin,

ich kann nur das sagen was mir mein Arzt zum Sedieren gesagt und
auch gezeigt hat.

Nur um Missverständnisse von vorn herein auszuräumen, auch wir waren
bei einem im Collegium Cardiologicum gelistetem Tierarzt zum Schallen.

Liebe Grüße
von
Conny

Bei uns war es vom Kardiologen abhängig.


Dr. Kresken ins Duisburg rasiert nie,, auch keine SEdierung.

Meine Kardiologin rasiert immer. Egal wieviel Fell die Tiere haben...

sie sediert auch eher, wenn die Tiere net still halten....
beide sind im cardiologicum vertreten!!

ich habe beide Erfahrungen gemacht.
Erstmal wurde im Stehen geschallt.
Bei unserem Silvertroll wurde rasiert aber auch nur etwas größer als ein 5 Markstück.

Bei 2 Mädels wurde nicht rasiert.
Das kommt immer auf den Arzt an.

Sediert werden mußte bisher keiner. Selbst mein Drache wurde nicht sediert, obwohl sie nicht sonderlich begeistert war.

Wenn sediert wird sollte das aber auf dem Protokoll vermerkt werden.

Lg
Kerstin

@ Doreen

Wenn keine andere Ausrede mehr greift, dann kommen halt solche Äußerungen bei raus.

Leider musste ich mir auch schon so manches anhören. Einmal erzählte mir ein Züchter seine Katze ( 2 Jahre alt ) hätte morgens tot in der Küche gelegen. Ich sagte natürlich wie leid es mit tut. Da kam sie hatte ja schon immer Herzgeräusche ect. Auf meine Frage ob er sie den nie hat schallen lassen, wurde ich böse beschimpft. Er würde Russisch Blau züchten und da gäbe es keine HCM. Wir NFO und MCO Züchter sollten nicht immer von uns auf andere schließen. Nun das HCM bei allen Rassen auftreten kann und nicht rassespezifisch ist, weis doch heute jeder ernsthafte Züchter, oder? Ich finde es unverantwortlich wie er gehandelt hat, mit der richtigen Therapie könnte die Katze vielleicht noch leben.

@ Aramis 1 und Conny
Wir gehen schon seit Jahren zu Dr Kresken und er hat bei erstenmal meine Katzen rasiert, war aber nur zusehen wenn man es gesucht hat.
Bei meinr Freundin hat er eine Katze sedieren müssen. Nach dem viele dann meinten dann wäre der Schall nichts wert, da die Werte sich verändern hat sie sich ausführlich mit ihm darüber unterhalten.
Es stimmt die Werte verändern sich, aber ein geübter Kardiologe kann trotzdem eine genaue Aussage machen. Die Sedierung ist nur sehr leicht und es gibt auch hier eine Norm, wie weit sich die Parameter verändern können. Eine Liste der Parameter finde ihr auf meiner Hp.

@ Conny
Ich bin immer noch auf der Suche nach mutigen SiBi Züchtern die ihre Katzen bei mir listen lassen. Die zählen ja auch zu den Waldkatzen.

@ Karin

Ja manchmal hab ich echt den Eindruck die Liebhaber sind besser aufgeklärt als manche Züchter ( egal welcher Rasse ). Ich rede mir deswegen schon seit Jahren den Mund fusselig, aber manche sind eben unbelehrbar. Die " Zeche " bezahlen am Ende dann die Tiere mit ihrem Leben. Die Quittung kommt, früher oder später.

Vor zwei Jahren hatte unsere Heather ihren Zusammenbruch und einen Tag später fragte eine Neuzüchterin bei uns nach einem Kitten an. Nun ja, bei uns ist ein Kriteritum , dass in der Zucht alle Tiere vor Zuchteinsatz geschallt werden müssen. Das fand sie ehr übertrieben. Sie war selbst natürlich noch nie beim Schallen. Ich hatte echt keine Nerven mehr für Diskussionen und hab sie am gleichen Tag zu mir eingeladen. Ahnungslos kam sie hier her. Als erstes präsentierte ich ihr unsere Süße, der es zwar schon besser ging, aber noch immer Lähmungen durch die Thrombenbildung im Becken hatte. Sie war geschockt!!! Die Realität war eben stärker als Diskussionen am Telefon. 4 Wochen später war sie mit allen Katzen beim HCM Schall. Gott sei Dank waren alle negativ!!!

Hallo Karin,

ich war schon öfter auf Deiner schönen Seite "schnüffeln"
und habe mir auch Deine HCM-Listen angeschaut, die aber nur für
NFO und MCO entdeckt, vielleicht bin ich ja blind.
Gern würde ich mich bei Dir listen lassen, dazu gehört kein Mut, sag
mir bitte was ich machen muss.

Liebe Grüße
von
Conny

Ich habe schon mehrfach in den Ausstellungsbedingungen verschiedener Vereine gelesen, dass wenn die Katze aus medizinischen Gründen rasiert wurde, der Richter dies nicht als negativ werten darf. Und eine "HCM-Schall-Rasur" ist für die Richter sicher ein alltäglicher Anblick, da fällt es ihnen sicher nicht schwer das Tier trotzdem objektiv zu beurteilen.

Hallo,

also bei meinen Plattschnuten ging es bis jetzt immer ohne rasieren, das Fell wurde lediglich mit Alkohol befeuchtet.

Das mit dem rasieren habe ich von einigen Züchtern gehört und das sie es deswegen nicht machen weil es ja auch Ausstellungstiere sind und wen z.B. bei der BLH Fell fehlt könnten sie ja ca. 1 Jahr nicht auf eine Ausstellung gehen

... das finde ich die dämlichste Ausrede die ich je gehört habe, warum sagen die Leute nicht gleich das sie die Gesundheit ihrer Zuchttiere und Kitten nicht schert???

Grüße von Nic

Leider sehen noch immer viele Züchter einen guten Richterbericht als wertvoller an, wie ein gutes Schallergebniss.

Liebe Grüsse
Nicole & Bengis

@ Conny

habe mir auch Deine HCM-Listen angeschaut, die aber nur fürNFO und MCO entdeckt, vielleicht bin ich ja blind.

Du bist nicht blind, bis jetzt hat sich noch kein Sibi Züchter getraut. Sobald sich welche melden, kann es damit aber los gehen.

Du brauchst nur das Onlineformular ausfüllen und mir eine Kopie der Untersuchungsergebnisse zuschicken. Klick hier

Hallo Karin,

da ich kein Fax besitze, werde ich den Göga - als Pc-Blonde - bitten mir
die Ergebnisse einzuscannen, dann schicke ich sie Dir per mail, die Unterlagen
müssen ja eh noch zu "gesunder Rassekatze" und zu pawpeds, dann ist
es ein Abbacken.

Ich denke, es hat bei den Sibizüchtern nicht unbedingt was mit Trauen zu
tun, sondern eher damit, dass sie sich anders organisiert haben. Denn
geschallt wird mittlerweile bei sehr vielen Züchtern.

Mir wäre es auch lieb, wenn mal alle Züchter unter einen Hut zu bringen
wären, dass würde viele Dinge sehr vereinfachen.

Liebe Grüße
von
Conny

HIER entsteht eine neue Datenbank für HCM-Testergebnisse unserer Rassekatzen. Wer Lust hat, kann seine Resultate hier eintragen lassen.

Liebe Grüsse
Nicole & Bengis

@ Conny

Ich denke, es hat bei den Sibizüchtern nicht unbedingt was mit Trauen zu
tun, sondern eher damit, dass sie sich anders organisiert haben. Denn
geschallt wird mittlerweile bei sehr vielen Züchtern.

Ich meinte nicht das sie nicht schallen, sondern das mich noch keiner angesprochen hat.
Auch weis ich das es eine Sibi-Datenbank gibt, nur finde ich sie sehr unübersichtlich.

Was mich ehrlich gesagt etwas ärgert, ist das alle Züchter Infos von anderen Katzen haben wollen, aber nicht einsehen das sie ihre bekannt geben. Ich denke das wir nur weiter kommen, wenn wir unsere Infos teilen.

Als ich vor ein paar Jahre anfing meine Norweger zuschallen, gab es schon eine deutsche Datenbank für Norweger, mir passte es aber nicht wie mit den Daten umgegangen wurde. Ich kann mich noch gut an liebe mails erinnern wo mir angebliche positive geschallte Katzen aus meinen Linien zugeschickt wurden. Ich hab mir die Mühe gemacht alle Besitzer dieser Katzen anzuschreiben und diese waren total entsetzt darüber und habe mir sofort ihre Berichte zugeschickt. Diese Berichte wurden dann von mir gesondert veröffentlich unter meinen Catterynamen.
Danach haben sich immer mehr Züchter bei mir gemeldet und so entstand die Infoliste. Ich halte mich aber alle die Jahre an den Vorsatz das ich eine Plattform für Züchter biete, aber es von mir keine Bewertung der einzelnen Berichte geben wird. Auf Wunsch einer Bekannten ob die Liste auf MCO erweitert werden könnte, habe ich sie für alle Waldkatzen geöffnet.

Sammelantwort :-)

Also meine Katzen wurden grundsätzlich rasiert, der Arzt ist im CC und bei Pawpeds gelistet.

Er hat mir den Unterschied zu mit Fell und ohne Fell gezeigt und das war schon deutlich besser ohne Fell.
Möglich, dass die Geräte der neuesten Generation das Rasieren überflüssig machen, wir werden sehen.

Das Fell wächst meist recht schnell nach, also ein Jahr keine Ausstellung ist totaler Blödsinn und eine dumme Ausrede!

Ich war mit Karlson und Ekatarina 6 Wochen nach dem Schall auf einer Ausstellung und da wurde nix moniert. Ein guter Richter weiß warum da eine kahle Stelle ist.

Sedieren ist möglich, ein guter erfahrener Kardiologe kann die Werte trotzdem auslesen, aber man sollte es immer erstmal ohne versuchen.

Zu Sibizüchtern und Datenbanken. Da ist absolut keine Angst, warum auch?

1. sind wir bei Pawpeds drin und da inzwischen die Ärzte aus dem CC alle aufgenommen wurden, wird man auch bald bei viel mehr Sibis ein (h) sehen.

2. haben wir eine eigenen Datenbank für Sibis nicht nur mit HCM sondern auch PKD und Blutgruppen (für Züchter schon wichtig)

3. kann man Nachfragen und bekommt die Schallergebnisse zu sehen, bzw. auf Wunsch eine Kopie der Eltern in die Mappe des Kittens - zumindest bei mir

Ehrlich gesagt sehe ich nicht den Sinn dieser ganzen Datenbanken, vor allen da ein Schall ja nur eine Momentaufnahme ist und keine Gewähr für absolute HCM-Freiheit, grad wenn die Tiere in jungen Jahren geschallt werden. Interessant wird es erst wenn Tier mit 6, 7 oder acht Jahren noch HCM frei geschallt werden.

Genau wie Ute es beschrieben hat, wurde es bei meinem Timmy gemacht, bis auf`s rasieren, bei ihm wurde auch ohne rasieren geschallt. Mein Timmy ein kleiner angsthase, hat die Hand des TA gar nicht gesehen, da unter dem Tisch, so dass ihm die Untersuchung nicht so viel ausgemacht hat.

LG. Uschi