@ Züchter,
hat zufälliger Weise einer von Euch einen Tauschvertrag?
Und würde so freundlich sein ihn mir geben?
Viele lieben Dank.
Anja
was willst du denn tauschen?
Ich denke mal es geht um Katzen..ich würde ganz normale Kaufverträge machen, und auch einen Betrag eintragen, und bei Übergabe/Tausch der KAtzen dann Betrag erhalten schreiben.
Denn wenn dann irgendwelche Mängel auftreten hast du das Recht auf Geld zurück oder einen Teilbetrag wie auch immer, und oder der andere, und es müssen nicht die Katzen zurück getauscht werden.
Ich dachte es mir zwar, wollte aber vorsichtshalber nachfragen.
AUch ich mache bei soetwas reguläre Kaufverträge in die dann jeweils der gleiche Betrag eingesetzt wird.
Hallo ihr Lieben,
vielen Dank das hat mir schon ein großes Stück weiter geholfen.
Werde das dann auch so in etwa machen.
Das I-Tüpfelchen ist aber noch, daß Sie das Tier demnächst bekommt und ich irgendwan nächstes Jahr.
Weil noch nicht gezeugt bzw. geboren.
LG: Anja
Dann lass dir eine Anzahlung geben und mach einen "Ratenvertrag"
Schliesslich weisst du nie , ob und wann das gewünschte Tier fällt
ich kann mir ein Kitten aussuchen und sogar eine bestimmte Verpaarung wünschen.
Also alles offen - sogar das Geschlecht.
LG: Anja
Ich möchte ja nicht den Teufel an die wand malen, aber was passiert, wenn z.B. die von Dir ausgesuchte Zuchtkatze gesundheitliche Probleme bekommt und kastriert werden muss oder der Kater anfängt wie ein Bärsärker (scheibt man das so?) zu markieren? Ein Kitten tauschen, das noch gar nicht geboren bzw. gezeugt ist, ich weiß nicht ... Ich würde zum Freundschaftspreis verkaufen und im KV festlegen, das ich im Gegenzug zum gleichen Preis aus der und der Verpaarung ein Kitten ausssuchen darf. Kommt es aus irgendwelchen Gründen bis zum Zeitpunkt x nicht zustande, so ist ein regülärer Verkaufspreis von ... fällig.
Tanja
hab so einen tauschvertag nur per handschlag schon gemacht...dachte mir..wenn ich zu dem züchter kein vertrauen habe, kann ich ihm auch keins meiner kitten anvertrauen,...
Zitat von summerwinede
hab so einen tauschvertag nur per handschlag schon gemacht...dachte mir..wenn ich zu dem züchter kein vertrauen habe, kann ich ihm auch keins meiner kitten anvertrauen,...
schön blauäugig!
Sorry, aber ich halte es für extrem unseriös, Lebewesen per Handschlag zu verkaufen (oder zu tauschen)- besonders dann, wenn sie noch nciht geboren sind!
Wir leben im 21sten Jahrhundert und nicht mehr im Mittelalter, wo das üblich war, weil die Menschen weder lesen noch schreiben konnten
nicht unseriöser als lebewesen für geld zu tauschen..was heute üblich ist..ist noch lange nicht gut...leider herrscht immer mehr misstrauen vor..ich habe es bisher nicht bereut..ganz im gegenteil..vertrauen erzeugte vertrauen..klar kann man das nicht mit jedem "züchter " machen..aber wie gesagt..es muss nicht jeder schlechter als man selbst sein...und wenn ich schon einem züchter das vertrauen entgegen bringe ein kitten von mir in seine zucht miteinzugliedern ..dann ist der rest nur eine formsache..die meisten kaufverträge-tauschverträge kann man sich auf den klo hängen..aber eine vertrauensvolle beziehung zu einem anderen züchter kann eine echte bereicherung sein...
wenn du meinst...
Ich würde es auf gar keinen Fall tun...
Vertrauen ist gut,aber was ist, wenn ein Mensch,dem du vertraust,dein Tier misbraucht?
Verkäufe oder Tauschgeschäfte ohne Vertrag sind im Allgemeinen nur unter Vermehrern üblich, weil sie rechtliche Folgen / Ansprüche scheuen!
Seriöse Züchter sind bereit, sich schriftlich an die getroffenen Vereinbarungen zu binden
Letztlich erspart im Zweifel ein schriftlicher Vertrag ne Menge Ärger und es gibt hinterher kein rumgefeilsche.
Ohne Vertrag würde ich bestenfalls ein Tier verschenken, aber keinesfalls ein Tier abgeben, für das ich eien Gegenleistung in irgendeiner Form erwarte. besonders dann nicht, wenn der Zeitpunkt der Gegenleistung noch ungeklärt ist und nciht imdirekten Gegenzug erfolgt.
Vertrauen...
ich habe fast 20 Jahre in einer Firma gearbeitet; in der Vorweihnachtszeit haben wir 7 Tage durchgearbeitet, Überstunden gemacht und was weis der Geier, seit langer Zeit bekamen Kollegen vor Weihnachten unbefristete Festverträge. Es gab für unseren Einsatz ein Dankeschön-Essen.
Und Mitte Januar wurde die Firma dichtgemacht. Zupp - ohne Gerüchte, ohne irgendwas. Ich habs mal eben im Radio gehört.
Wem man vertrauen kann, weiß man leider oft erst, wenn es wirklich drauf ankommt. Das ist genau wie mit Freunden - ich habe nicht viele wahre Freunde, aber tausend Bekannte.
Ich wünsch Dir, das alles gut geht.
kann der züchter mit vertrag ..mein tier nicht missbrauchen????? was unter vermehrern üblich ist kann ich nicht beurteilen..jedoch weiss ich das ein..handel mit handschlag.. zumindest bis vor ein paar jahren nicht weniger rechtskräftig war wie ein vertrag..und die verträge heute sind nicht das papier wert auf dem sie geschrieben werden...ein guter züchter kann sich so einen betrug nicht erlauben..aber...jeder wie er denkt..ich kann nur sagen..bei mir ist es gut gelaufen...der andere züchter war in meinem verein bekannt...schon alleine wegen der besuchten ausstellungen und mein kitten wurde super gut aufgenommen...ich würde es jederzeit wieder machen...und was in firmen abgeht ist kaum vergleichbar mit einer absprache unter züchtern..
Stimmt!
Arbeitnehmer sind zumindest durch Tarifverträge und Arbeitsrichtlinien abgesichert... Katzen haben KEINE Lobby und gelten für manche Richter heute noch als "Sache"
genau..um so wichtiger ist es in einem befreundeten Züchter einen Gleichgesinnten zu finden...manche daraus entstehenden Freundschaften gehen darüber weit hinaus....
und manchmal fällt man übel auf die Nase und die Katze ist die leidtragende
Meine erste Zuchtkatze stammt von einer superlieben Familie, die sich für ihre Katzen umgebracht hat. Liebevoll aufgezogen, das nötige Know-how und hat uns die Miez 600 km nach Hause gebracht. Die perfekte Züchterin für mich.
Weißt Du wer das war? Sagt dir die Zuchträumung in Leipzig was?
Und schau mal sogar hier im Forum, da waren schon einige Zuchtgemeinschaften - die schneller tot waren, als geboren.
Sind ja nur gute Ratschläge, die wir geben möchten, entscheiden musst letztendlich Du selber - mit allen Konsequenzen.
P.S.: Trotz allem würde ich über die Züchterin kein böses Wort verlieren
ja aber im endeffekt geht es ja um den vertrag..und ob mit oder ohne vertrag...kann es so oder so kommen...es gibt leute, die machen verträge auf teufel komm raus und werden unterm strich auch nicht schlauer..es wird immer eine vertrauensfrage sein...und ein vertrag schützt im endeffekt nicht wirklich...man glaubt es nur...
nein, es geht nciht um den Vertrag! es geht um die rechtliche Absicherung der Katze und der in Vorleistung gehenden Züchterin! und dafür brauchts halt einen Vertrag
handschlagverträge sind zwar in der Theorie rechtswirksam,aber rechtlich in keinster Weise nachvollziehbar oder gar durchsetzbar ( was bei einem schriftlichen Vertrag zumindest im Ansatz gegeben ist)
tja..und der ansatz der bringts....
es kann ja gott sei dank jeder handhaben wie er es will.... nach wie vor denke ich...wenn ich kein vertrauen zu einem züchter habe, dann gebe ich ihm keins meiner kitten...und dass kann man auch auf jeden anderen käufer umsetzen...und da hilft im endeffekt auch kein noch so toller vertrag...
Wie schoön für dich, wenn du hellsehen und den Menschen hinter die Stirn schauen kannst...
ICh kann es nicht, und mir wächst kein Gras aus den Taschen- deshalb sichere ich meine Kazten ,mich und auch den Käufer mit einem Vertrag ab, in dem die Rechte und Pflichen des Käufers und des Verkäufers , sowie der Kaufgegenstand genau beschrieben sind. So können meine Käufer sichergehen, daß sie auch die gekaufte katze erhalten und darauf insistieren, daß diese die vertraglich zugesicherten Eigenschaften mitbringt.
Vertrauen ist gut- aber es gibt auch dem Käufer ein sichereres Gefühl, wenn er schwarz auf weiß hat,zu welchen Bedingungen er was kauft.
Besonders dann, wenn es sich um ein Geschäft handelt, bei dem nciht 1:1 getauscht wird ( Katze gegen Katze oder Katze gegen vollständigen Kaufpreis)
da ich die katzenzucht als hobby sehe und nicht danach...ob mir das gras aus den taschen wächst....habe ich mich auf den tausch eingelassen und habe von dem quit pro quo system nur die besten erfahrungen gemacht..nicht jeder züchter ist schlecht und versucht einem übers ohr zu hauen...ich schätze alleine die züchter hier in dem forum als seriös genug bei so einem tausch fair zu sein...vielleicht bekommt man im leben aber auch oft nur zurück was man selbst zu geben bereit ist? bisher hat hier keiner geschrieben er wäre von einem anderen züchter über den tisch gezogen worden....um noch mal auf züchtergemeinschaften zurück zu kommen..da ist es in der natur der sache dass sie nur begrenzt haltbar sind..man kann nicht ewig untereinander kater-kitten-oder deckakte tauschen..der inbreed würde ins unermessliche steigen...und so ziehen alle der betroffenen züchter solange ihre vorteile aus der IG wie es sinn macht...es ist ja keine ehe fürs leben..und einen glauben zu machen es gäbe 100 % sichere kaufverträge oder tauschverträge ist nicht realistisch...sonst gäbe es nicht sooooviele rechtsstreitigkeiten...wenn man sich also überlegt..was das schlimmste ist was einem passieren kann und (das auch mit vertrag) und man notfalls damit leben kann ..kann man auch mal ein wagnis eingehen...es gibt für nichts im leben eine sicherheit,,,aber viel..ärgert man sich wenn man hinterher denkt....hm...hätte ich nur.....
..wie kann man den vertraglich sichern, dass das gekaufte kitten die :::vertraglich zugesicherten eigenschaften::::mitbringt??????
Es geht nciht darum,was dem ZÜCHTER passieren kann, sondern darum,was der KATZE zustoßen kann...wenn man sich also überlegt..was das schlimmste ist was einem passieren kann und (das auch mit vertrag) und man notfalls damit leben kann ..kann man auch mal ein wagnis eingehen...es gibt für nichts im leben eine sicherheit,,,aber viel..ärgert man sich wenn man hinterher denkt....hm...hätte ich nur.....
Auch ich betreibe meine Zucht ausschliesslich als Hobby- aber die Sicherheit meiner Tiere geht mir über alles! Und DIE sichere ich rechtlich so gut es irgendwie geht ab- Und szwar SCHRiFTLICH, denn mündliche Vereinbarungen kann niemand mehr nachvollziehen
also kann der katze nichts zustossen wenn man schriftlich vorher alles festhält? das ist ein trugschluss....
Sofern sich aus den zukünftigen kein Kitten mit diesen vorher vereinvbarten Eigenschaften ergibt, kannst du auch nicht gezwungen werden, irgendeins zu nehmen, und dann einen "schlechten" Tausch gemacht zu haben...wie kann man den vertraglich sichern, dass das gekaufte kitten die :::vertraglich zugesicherten eigenschaften::::
Und ich kann dir aus persönlicher Erfahrung sagen, eine Züchterin, die ich als Freundin empfand, da wir echt täglich telefonierten und uns alles mögliche erzählt haben, hat aus heiterem Himmel ihr Wort, dass sie mir gab (es ging um eine Fremdeckung für das kommende Jahr) zurück gezogen. Tja...und dann stand ich ohne da..was für mich in trockenen Tüchern stand....und die Wurfkiste die sie als Bezahlung wollte, stand hier dann auch rum...was sollte ich mit 2 Wurfkisten ohne Wurf?
(das ist übrigens der Grund warum ich in 2009 keinen Wurf hatte, und ich dann komplett meine Pläne umdisponieren musste.)
So kann es gehen....Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser....
es erschwert es der Gegenseite zumindest gewaltig,wenn rechtliche Konsequenzen eine Rolle spielen..
Ich halte meien Kitten liebe länger hier, als daß ich sie irgendwem ohne Absicherung gebe... und wer nciht bereit ist, sich schriftlich auf getroffene Vereinbarungen festzulegen, dem würde ICH kein Kitten anvertrauen.
Schliesslich kennt man die meisten Kittenkäufer nciht seit der Sandkiste sondern lernt nur das von ihnen kennen, was sie im Zuge des Kittenkaufs von sich preisgeben möchten
aber nicht einmal schriftlich ist man auf der sicheren Seite, wie ich gestern erfahren mußte.PHP-Code:Ich halte meien Kitten liebe länger hier, als daß ich sie irgendwem ohne Absicherung gebe... und wer nciht bereit ist, sich schriftlich auf getroffene Vereinbarungen festzulegen, dem würde ICH kein Kitten anvertrauen.
Habe letztes Jahr ein Kitten verkauft an nette Leute wie ich dachte, waren mehrmals hier Mutter mit Tochter - super nett.
Katze ist ausgezogen und ich hörte von Dato nichts mehr.
Dieses Jahr wo der Termin für die Kastrationsbescheinigung oder der Aufpreis zum Zuchttier fällig war, habe ich sie versucht zu erreichen - per Mail, per Telefon - NICHTS!
Hatte dann durch Namensgleichheit die Schwiegermutter unter einer anderen Telefonnr. am Apparat - sie meinte zu mir mit dennen will sie nichts mehr zu tun haben!
Also ich wieder versucht per Telefon und Mail - NICHTS.
Meinen Anwalt informiert - er schrieb sie an -NICHTS!
Er beim Gericht - Klage eingereicht auf Zuchtpreis - weil ja die Zeit überschritten war für die Kastration und keine Reaktion kam.
Gericht sie angeschrieben - zwwecks Stellungsnahme - NICHTS!
Erst nach 4 Monaten - wo bei Ihr der Vollstreckungsbescheid im Kasten lag - hat sie meinen Anwalt angeschrieben - er möchte doch bitte von Zahlungsaufforderungen absehen die Katze mußte am 29.06. 2010 eingeschläfert werden.
Ich habe ihr die erste Mail um den 20.06.2010 die 2te Mail am 27.06.2010 geschrieben - man achte genau auf die Daten!
Gestern rief ich bei der Tierklinik an - schließlich möchte ich ja gerne wissen wiso weshalb die Katze eingeschläfert wurde.
Die Ärztin war gerne bereit mir Auskunft zu geben.
Am 29.06.2010 ist diese Familie morgens um crk. 06.30 in der Klinik erschienen mit einer Katze.
Die Katze hatte Untertemperatur und war beidseitig an den Hinterbeinen gelämt!
Die Ärtin meinte anhand eines Wirbelsäulentraumas!
Die Leute wollten werder das die Katze geröngt wurde noch eine Therapie!
Sie wollten nur das die Katze eingeschläfert wurde!
Die Ärztin meinte noch zu mir die Leute haben gemeint die Katze wäre 2 Tage nicht zu Hause gewesen!
Das hieße die Katze wäre sagen wir mal ab den 26.06.2010 außer Haus.
1. Haben sie meine Katze ohne mein Einverständnis einschläfern lassen - meine Katze da , die Katze ja nicht kastriert war oder der volle Preis bezahlt wurde!
2. Da ja weder die Kastrationsbescheinigung noch der volle Preis bis zum 24.06.2010 bei mir war!
3. Die Katze hatte dann ja wohl Freigang, da sie ja 2 Tage nicht zu hause war, obwohl Verbot - laut Vertrag! Vertragstrafe 1000€
4. man achte sehr gut auf die Datumsangaben! Es spielt sich alles in einem Zeitraum von etwa 10 Tagen ab.
5. Sie es 4 Monate lang es nicht für nötig gehalten hatte es mir zu sagen, daß die Katze nicht mehr lebt.
Am Montag werde ich meinen Anwalt sagen , er soll weitere Schritte einleiten.
Ich möchte jetzt Wissen - warum die Katze Freigang hatte - unkastriert, warum sie so schwer verletzt war - wie das passieren konnte, warum ich nicht informiert wurde, warum meine Katze ohne meine Zustimmung und ohne Röntgen eingeschläfert wurde!.
So einfach kommen sie mir nicht davon.
Das ist alles sehr suspekt.
Ich bin immer noch geschockt!
Bist du sicher,daß DEINE Katze eingeschlägert wurde? Wurde der Chip ausgelesen und die Tod der Katze mit der Chip-Nummer xy bescheinigt?
Registrieren
LinkBack URL
About LinkBacks