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Vermieter und Zweitkatze

  1. #1
    schnitzelsemmel
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    Vermieter und Zweitkatze

    Bevor mein Tiger bei mir eingezogen ist, habe ich im Internet geforscht und letzlich bin ich auf die Info gestoßen, dass der Vermieter die Katzenhaltung
    gar nicht verbieten darf. Das hat mir auch mein Vermieter gesagt, als ich ihn über die Aufnahme einer Katze informiert habe.

    Aber wie steht es jetzt damit, dass ich noch eine zweite Katze dazu geholt haben? Muss ich den Vermieter nochmal gesondert darüber informieren?

    Die Wohnung wird ja deswegen nicht zweckentfremdet und solange ich in dieser wohne, werden es auch sicher nicht mehr als zwei werden. Der natürlichen Fortpflanzung ist bereits Einhalt geboten worden

  2. #1
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    Ich kann dir den Ratgeber von Gerd empfehlen. Eventuell hilft dir das ja bei deinem Problem.

  3. #2
    Little_coonies
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    Tja darüber gibt es übrigens zig Entscheidungen, teilweise sogar welche die bis vor das Bunderverfassungsgericht gegangen sind. Es stimmt nämlich nicht, dass man einfach Katzen ohne Erlaubnis in der Wohnung halten darf.
    Hierzu gibt es auch kein festes Gesetz sondern nur geltende Rechtsprechung und die fällt in vielen Bundesländern unterschiedlich aus.

    Grundsätzlich kann man Kleintiere (dazu zählen Katzen und Hunde nicht) OHNE Erlaubnis und sogar in einer beliebigen Anzahlung halten. Das kann der Vermiter nicht verbieten. Katzen und Hunde sind genehmigungspflichtig! Pauschal verboten werden dürfen sie eigentlich nicht. Allerdings darf der Vermieter, wenn Teppich in der Wohnung liegt oder im Haus Allergiker wohnen, ein Verbot aussprechen.
    Ziemlich kontrair, dass man theoretisch 500 Kaninchen in einer 20qm Wohnung halten dürfte für 1-2 Katzen aber eine Genehmigung braucht.

  4. #3
    sachsenmädel
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    Hab ich auch keine ahnung
    Ich kann Dir nur sagen,das ich ,als ich um Erlaubnis beim Vermieter fragte,es schriftlich bekam,das aber nur EINE Katze gehalten werden darf! Und dieser Satz ganz dick gedruckt
    Mehr weiß ich dazu nicht!

  5. #4
    Sindy2509
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    @Christine: Also dazu muss ich leider ein Veto einlegen...

    Das Thema haben wir in letzter Zeit auch im Bekanntenkreis diskutiert. Bitte lesen:

    MietwohnungenGericht erleichtert TierhaltungMittwoch, 14.11.2007, 12:23



    dpa Für Katzenhaltung brauchen Mieter keine Erlaubnis


    Die Klausel, wonach Haustiere nur mit Zustimmung des Vermieters erlaubt sind, stufte der Bundesgerichtshof als unwirksam ein.
    Die Karlsruher Richter monierten in ihrem Urteilsspruch vom Mittwoch eine Vertragsklausel, die „jede Tierhaltung, insbesondere von Hunden und Katzen, mit Ausnahme von Ziervögeln und Zierfischen“ von der Zustimmung des Vermieters abhängig macht. Eine solche Bestimmung benachteilige den Mieter unangemessen, weil sie ihrem Wortlaut nach auch die Haltung unproblematischer Kleintiere untersage, so der Bundesgerichtshof (BGH) (Az. VIII ZR 340/06).

    Im konkreten Fall wollte der Mieter zwei Katzen anschaffen. Der Vermieter hatte ihm dies untersagt. Daraufhin kam es zum Gerichtsverfahren. Der Mieter wohnt in einem Mehrfamilienhaus der Beklagten. In Paragraf 8 des Mietvertrages ist die Tierhaltung stark eingeschränkt. Der Mieter bat den Vermieter, der Haltung von zwei Katzen zuzustimmen. Der Wohnungseigentümer lehnte dies ab, mit der Klage verlangte der Mieter eine Zustimmungserklärung. Das Amtsgericht hat der Klage stattgegeben. Das Landgericht hat sie auf die Berufung der Beklagten abgewiesen. Die vom Landgericht zugelassene Revision des Klägers hatte Erfolg.

    Unangemessene Benachteiligung
    Der Bundesgerichtshof bestätigte das Urteil. Auch die Haltung von anderen kleinen Haustieren gehöre zum vertragsgemäßen Gebrauch der Mietwohnung, weil von ihnen in der Regel keine Beeinträchtigungen der Mietsache und Störungen Dritter ausgingen.

    Ich persönlich habe damals meinen Vermieter gefragt, obwohl diesbezüglich nichts im Mietvertrag steht. Da meine Nachbarin und die Tochter des Vermieters selbst Katzen haben konnte er bei mir nichts sagen. Bei der 2. Katze habe ich ehrlich gesagt nicht mehr gefragt. Er weiß es aber und hat auch nichts dazu gesagt

    LG
    Sindy

  6. #5
    Little_coonies
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    Ich könnte hier jetzt mehrere Entscheidungen anhängen in denen eben entschieden wurde, dass Katzen genehmigungspflichtig sind weil sie eben nicht zu den Kleintieren gehören.

    Ich habe das breit und ausführlich als juristin durchgearbeitet. Es gibt dazu unterschiedliche Entscheidungen.

  7. #6
    sachsenmädel
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    Du magst ja Recht haben Sindy,kann so sein!!!
    Aber ich hab trotzdem vor 7 Jahren dieses Schreiben mit Erlaubnis für EINE Katze so erhalten

  8. #7
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    2007 ist übrigens recht alt für eine NEtscheidung. Es gibt schon längst jüngere Urteile

    http://www.verbraucher-urteile.de/miet/tiere.html

    Hier sieht man mal wie viele unterschiedliche Urteile es gibt und das es im Fall einer KLage ziemlich auf den Richter ankommt

    http://www.geliebte-katze.de/informa...mietrecht.html

  9. #8
    Sindy2509
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    Ok also erstmal war mein Veto für Sabrina bestimmt, da hab ich die Namen ein wenig vertauscht. Wenn ich aber lese, dass du Sabrina Juristin bist nehm ich mal alles zurück und werde kleinlaut

    Ich habe soetwas neulich in irgendeiner Zeitung auch gelesen. Außerdem hieß es da auch dass Katzen zur Kleintierhaltung gehören und deshalb nicht verboten werden können... Naja da gehen die Urteile wohl wirklich sehr weit auseinander....

    Geb mich aber gern geschlagen und bin ruhig

  10. #9
    Little_coonies
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    Ja ich bin Juristin. Aber das heißt nicht, dass ich ein Gott in ähm naja Juristen tragen kein Weiss aber ihr wisst was ich meine...

    Das Problem bei dieser ganzen Katzenhaltungssache ist, dass sich Richter und Bundesgerichtshof selbst nicht einig sind. In der einen Entscheidung heißt es Katzen sind Kleintiere und somit nicht Genehmigungspflichtig, in der anderen zählen sie wie die Hunde nicht zu den Kleintieren. Dann heißt es allgemeines Persönlichkeitsrecht zur freien Entfaltung gehört auch dass man Katzen halten darf ect pp.
    Ich würde hier schlicht keine Pauschalaussagen machen. Sicherer fährt man damit den Vermiter zu fragen und sich eine schriftliche Genehmigung zu holen. Beim richtigen Richter kommt man aber auch trotz Katzenverbot mit sienen 5 Katzen durch.
    Hier fehlt eindeutig mal ein klares Gesetz.

  11. #10
    Sindy2509
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    Oh ja das fehlt wirklich Für jeden Pups den man lässt gibt es Gesetze aber nicht in Sachen Tierhaltung, -schutz usw...

    Als Gott hätte ich dich nun auch nicht eingestuft aber zumindest hat man doch ein wenig Respekt wenn man das hört und du auch sagst dass du dich mit dem Thema ausführlich auseinandersetzt

    LG
    Sindy

  12. #11
    Little_coonies
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    Lach. Ja diesen Effeckt haben komischerweise manche Berufe daher mein Vergleich mit dem typischen Arzt/TA "Gott in Weiss Syndrom".

    Zum einen habe ich mich mit der Thematik meiner eigenen Katzen wegen lange auseinandergesetzt zum anderen ist Mietrecht mit das spannenste was es im juristischen Bereich (zumindest für mich) gibt. Und als Jurist wird man soetwas dauernd gefragt *g

    Es ist sehr blöde, dass es da nichts einheitliches gibt.

  13. #12
    Wawa
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    Ich habe mir in Stuttgart von der Maklerin bestätigen lassen (bzw. weil es hieß, Haustiere nicht erlaubt, was pauschal ja gar nicht zulässig ist! angefragt) dass ich "Stubenkatzen"halten darf. Anzahl nicht spezifiziert.
    Was ich dann dem Mensch von der Wohnungsgesellschaft auch nicht näher erläutert hab.

    Bin mit 4 gekommen und hatte zwischendurch 9 und bin mit 7 umgezogen

    Die Vermieter hier sind die allerbesten, haben mich mit 7 genommen, dann waren es 4, jetzt sind es wieder 5.

    Aber ich muß sagen, ich mache mehr kaputt als meine Katzen. Das sind Schätzle... von daher hab ich auch keine Skrupel.

  14. #13
    schnitzelsemmel
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    Zitat Zitat von Wawa Beitrag anzeigen

    Aber ich muß sagen, ich mache mehr kaputt als meine Katzen. Das sind Schätzle... von daher hab ich auch keine Skrupel.

    Da kenn ich noch jemanden


    Aber wie gesagt, mir hat der Makler sogar am Telefon gesagt, dass er die Haltung nicht verbieten darf. Bislang haben sich auch beide bei ihren Aktionen auf mein persönliches Inventar beschränkt und nicht auf etwaige wohnungseigene Gegenstände. Und die Haare von meinem Revierförster verteilt er auch bloß großzügig in der Wohnung (und manchmal auf Kleidungsstücken, die die Haare auch in der Waschmaschine nicht mehr hergeben wollen).

    Das ein oder andere wird bei meinem Auszug sowieso auch ohne den Miezis fällig werden.
    Geändert von schnitzelsemmel (14.07.2011 um 00:19 Uhr)

  15. #14
    ChickenSafariJane
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    Hallo ihr, ich sehe zwar, dass der Thread schon ziemlich veraltet ist, möchte aber trotzdem gerne was loswerden: Ich sehe die ganze Geschichte von der anderen Seite, wir sind nämlich die Vermieter. Natürlich alles im kleinen Maßstab mit wenigen Wohnungen .
    Ich denke aber, anstatt sofort groß und lang über Recht und Unrecht nachzuforschen, kann man auch einfach mal fragen gehen. Gerade wenn der Vermieter schon eine Katze schriftlich erlaubt hat, wird er sicher gegen eine zweite nichts einzuwenden haben. Und Bescheid sagen, wenn man sich erlaubterweise ein weiteres Tier ins Haus holt, macht kaum Arbeit und eigentlich auch immer einen guten Eindruck.

  16. #15
    Wawa
    Gast
    Ja, Vermieter wie meine jetzigen... aber nicht, wenn wenn man innerhalb von 4 Wochen in Stuttgart eine bezahlbare Wohnung braucht, da sag ich wenn ich nicht muß nichts von 4 Katzen...

  17. #16
    klunki
    Gast
    Hallo Nicki,

    wenn der Mieter bereits beim Vermieter bekannt ist und der Vermieter ihn daher schon ein bisschen einschätzen kann, mag ich Dir ja recht geben.

    Ganz anders sieht für mich die Sache aus, wenn ein - mir bis dahin völlig unbekannter - neuer potentieller Mieter von mir die Genehmigung haben will, Tiere in meiner Wohnung zu halten. Ich hab einfach schon zu viel gesehen, als das ich das Risiko eingehen könnte, dass meine Wohnung mit Tierkot und -urin, mit halbvollen, alten Futterdosen, Maden, Fliegen usw. usw. zerstört wird. Das würde schlicht unseren finanziellen Untergang bedeuten.

    Ich würde seeeehr zögern und ganz ehrlich - keine Ahnung, worauf ich am Ende meine Entscheidung basieren würde - höchstwahrscheinlich auf mein Bauchgefühl....

    Logischerweise würde ich - falls ich feststellen sollte, dass trotzdem Katzen in der Wohnung leben - nie irgend etwas dagegen unternehmen, solange die Tiere gut und sauber und artgerecht gehalten werden.

    LG

    Juanita

    eDIT: möchte eigentlich die Worte "gut und sauber und artgerecht" gegen "liebevoll umsorgt und artgerecht" austauschen - das erste klingt so sachlich und Katzen sind für mich gar nie nicht eine Sache

  18. #17
    Wawa
    Gast
    Logischerweise würde ich - falls ich feststellen sollte, dass trotzdem Katzen in der Wohnung leben - irgend etwas dagegen unternehmen, solange die Tiere gut und sauber und artgerecht gehalten werden.
    Ähmmm... da hast du dich verschrieben, oder?

  19. #18
    klunki
    Gast
    Zitat Zitat von Wawa Beitrag anzeigen
    Ähmmm... da hast du dich verschrieben, oder?
    jep - hab ich auch schon Editiert (aber das wusstest Du doch eh - oder ***ganz-lieb-kuck***)

  20. #19
    Wawa
    Gast
    Echt? Ich meine, ich hätte mal was von gaaaanz armen Orientalen gehört... so Ingolstadt...
    (*Ironie*Ironie*)

  21. #20
    klunki
    Gast
    aber nicht dass Du jetzt anfängst, gute Plätze für meine zwei zu suchen (wie ich Dich kenne, würde es Dir nämlich gelingen **gg**)

  22. #21
    ChickenSafariJane
    Kampfkatze
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    Juanita, ich wollte eigentlich nur fürs miteinander reden plädieren und nicht andeuten, dass jeder Vermieter, wenn man lieb fragt, sofort alles erlaubt.
    Ich denke nur, wenn wir hier Mieter hätten, denen wir schriftlich erlaubt haben, eine Katze zu halten, und plötzlich stehen die vor uns mit ellenlangen juristischen Recherchen und fordern das Recht ein, eine zweite zu halten, die wir sowieso erlaubt hätten, dann schadet das doch dem Hausfrieden ungemein; Wenn man fragt und der Vermieter sagt nein, kann man ja immernoch nach Ansprüchen schauen.

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