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Thema: Frage an die Katzenzüchter - Auflistung Ausgaben

  1. #1
    Aqua-Cats
    Kampfkatze Avatar von Aqua-Cats
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    Frage an die Katzenzüchter - Auflistung Ausgaben

    Hallo,

    ich bin gerade dabei meine Ausgaben/Einnahmen aufzulisten.
    Nun meine Frage, was kann ich Alles mit Angeben?
    Wie ist das mit Wasser, Strom, Telefon?
    Gibt es da einen Pauschalbetrag?

    Vielen Dank

  2. #2
    CzaCza
    Tapetenkratzer Avatar von CzaCza
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    Hallo Anja,

    ich denke nicht, dass es einen Pauschalbetrag gibt.

    Du kannst sicherlich auch Miete/Eigentum, Internetpräsenz mit aufnehmen. Bei Miete, Eigentum, Strom würde ich prozentual vorgehen. 100 m² Gesamtfläche, 10 m² Raum nur für die Katzen, also 10 % Miete, bzw. Eigentum. Bei dem Strom da täte ich mich schon wieder schwer, weil es da sicherlich auf auf die Elektroausstattung auf der Gesamtfläche und dem Raum ankommt. Hier könnte aber ein Verbrauchszähler helfen. Telefon und Internet sind heutzutage meisten in Paketen mit Flatrates, da kommt man mit 10% vielleicht auch hin. Bei der Internetpräsenz ist es abhängig vom Provider und ob man nur eine Domäne für die Katzies hat, oder ob noch andere Domänen in dem Paket enthalten sind.

    Zitat Zitat von Aqua-Cats Beitrag anzeigen
    Hallo,

    ich bin gerade dabei meine Ausgaben/Einnahmen aufzulisten.
    Nun meine Frage, was kann ich Alles mit Angeben?
    Wie ist das mit Wasser, Strom, Telefon?
    Gibt es da einen Pauschalbetrag?

    Vielen Dank

  3. #3
    Comuity1
    Samtpfote Avatar von Comuity1
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    Hallo Anja,

    ist viell eine doofe Frage, aber warum möchtest du eine solche Aufstellung machen?

    Nur für dich, als Indiz, wieviel du tatsächlich ausgibst(außerhalb von Kastenstreu, Futter, Kratzbäume etc.)? Ich denke mal steuertechnisch ist da doch nichts drin oder? Oder wird das von einem Amt von dir gefordert?

    LG

  4. #4
    Aqua-Cats
    Kampfkatze Avatar von Aqua-Cats
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    Anja
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    Das ist für den Fall der Fälle.
    Quittungen sammele ich ja schon Jahre.
    Aber es ist halt nix sortiert.

    Und außerdem meint mein Vermieter er muß mich jetzt ärgern!
    Er will mir jetzt im Nachhinein vorschreiben wieviele Katzen ich insgesammt halten darf, inklusive Draußen!
    Und ich ihn nett darauf hingewiesen habe, er kann Einseitig nicht den Vertrag ändern.
    Da fing er mit Drohungen an - Gewerbeaufsichtsamt, Gericht und Wohnungskündigung!
    Wenn ich die Katzen bis zum 28.02.2012 nicht reduziere.

    Habe mich heute beim Amtsvet als offizielle Zucht angemeldet und mache jetzt freiwillig den Sachkundenachweis!
    Auch werde ich meine ganzen Ausgaben und Einnahmen auflisten.
    Da sieht man dann halt Schwarz auf Weiß, daß ich kein Gewinn erziehle!
    z.B. habe jetzt im Januar schon etwa 600€ Ausgaben, aber nur 150€ Einnahmen gehabt!

    Und ansonsten regelt das Ganze mein Anwalt.

  5. #5
    spanien
    Kratzbaumveteran Avatar von spanien
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    ich glaube da musst du dir keine sorgen machen ... ich hab das früher mal anständig abgeführt ... ach wegen neider ... und ich bekam eine bescheid das ich nur ein hobby pflege was nicht steuer relevant ist ... strom wasser ect. habe ich faustregel 2 katzen eine person/ durch aufwand des jahre s ....angeben ... das im seperaten brief dem finazamt erklärt

    leiben gruss marion

  6. #6
    Aqua-Cats
    Kampfkatze Avatar von Aqua-Cats
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    Hallo Marion,
    sagt mein Anwalt auch.
    Ich will aber auf der ganz sicheren Seite sein ;-)

    ich traue dem nicht, wenn der schon Droht!
    Versucht er es dann garantiert auch noch Anders.
    Und um auf Alles vorbereitet zu sein, sichere ich mich halt ab.
    Geändert von Aqua-Cats (17.01.2012 um 20:05 Uhr)

  7. #7
    spanien
    Kratzbaumveteran Avatar von spanien
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    daumen drücke ... aber glaube mir das bist du dann ...

    ach fällt mir ein ..

    -telefonkosten( gleicheformel)
    -ausstellungsgebühr
    -anzeigen


    das alles auch in die liste

    marion

  8. #8
    Undercover
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    Hmm, ist ja ganz nett, was Du so vorhast aber was hat Dein Vermieter damit zu tun? Hat er nur der Tierhaltung zugestimmt oder einer bestimmten Anzahl an Tieren und / oder der Zucht?
    Mit dem Gewerbeaufsichtsamt kann er nix anfangen, da Hobby und damit nicht gewerbsmäßig. Mit dem Finanzamt kann er Dir auch nix, da kein Gewin erzielt und somit keine zu versteuernden Einnahmen.
    Euer Mietvertrag scheint hier der Knackpunkt...

  9. #9
    Nette
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    Ja Tanja so sehe ich es auch. Ich würde mir wegen den Ein- und Ausgaben nicht den Kopf machen, eher was die Anzahl der Tiere betrifft und was im Mietvertrag vereinbart wurde. Aber zu den Kosten mit der Miete und so wird schlecht zu händeln sein, denn sie sind ja an sich überall und da was an Prozenten festzustehen schwer. Was Telefon und so angeht, würde ich 20% nehmen.

    LG Nette

  10. #10
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    Ein Arbeitszimmer (für das Finanzamt) muss bestimmte Auflagen erfüllen, deshalb glaube ich nicht das Mietkosten überhaupt irgendwie angerechnet werden können, es sei denn die Katzen haben eine eigene Wohnung.
    Auch sonst würde ich irgendwelche (Strom)pauschalen nicht zu hoch ansetzen, lieber tiefer; ebenso Telefon (rein theoretisch würde ein Handy mit einer Prepaid-Karte für 15 Euro reichen, ich muss ja "nur" erreichbar sein).
    Das kommt im Falle des Falles auch immer auf das Finanzamt an - ein Kollege, Gewerbetreibender mit 80K Umsatz und 50K Gewinn sollte bitte erklären, zu wieviel er den für 500 Euro angeschafften Laptop privat nutzt....

  11. #11
    Comuity1
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    Ich glaube dein Vermieter hat da die bessere Position, wenn er dich gerne aus der Wohnung hätte(bzw. dich zwingen möchte, dass du weniger Katzen in seiner Wohnung hast, du darauf aber nicht eingestehst) kann er dir natürlich mit Frist kündigen.

    Versuch am besten dich mit dem Vermieter zu einigen, ansonsten würde ich mich viell schon mal nach einer anderen Wohnung umsehen.

  12. #12
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    Tanja ja ich kenne ich das auch, aber meistens von der anderen Seite und ja mit dem Arbeitszimmer ganz schlecht, weil die Voraussetzungen einfach nicht erfüllt sind.

  13. #13
    ChickenSafariJane
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    Zitat Zitat von Comuity1 Beitrag anzeigen
    Ich glaube dein Vermieter hat da die bessere Position, wenn er dich gerne aus der Wohnung hätte(bzw. dich zwingen möchte, dass du weniger Katzen in seiner Wohnung hast, du darauf aber nicht eingestehst) kann er dir natürlich mit Frist kündigen.

    Versuch am besten dich mit dem Vermieter zu einigen, ansonsten würde ich mich viell schon mal nach einer anderen Wohnung umsehen.
    (keine rechtliche Beratung! )
    Mit Frist kann er sie auch nur dann kündigen, wenn ein relevanter Grund vorliegt. Das kann in einigen Fällen Eigenbedarf sein (aber wenn er sich das traut, nachdem er Stunk mit Dir angefangen hat.. Das wär ja viel zu offensichtlich.) oder aber wenn sie ihre 'mieterträglichen Pflichten' verletzt bzw. natürlich auch, wenn sie nicht ordentlich zahlt.
    Diese mieterträglichen Pflichten sind zum Beispiel dann verletzt, wenn entgegen der Hausordnung(die Teil des Mietvertrags ist) oder des Mietvertrags Katzen gehalten werden, aber auch, wenn das Objekt durch die Katzen erheblich beschädigt wird (ständiges in-die-Ecken-pinkeln etc.), was er dann aber auch nachweisen muss. Generell ist er als Vermieter angehalten, den Mieter abzumahnen, bevor weitere Schritte geschehen, und gegen die Abmahnung kann man Widerspruch einlegen.

    Schwierig wird es nur wegen des Begriffs "Zucht"; Der Mieter darf die Wohnung nicht "zweckentfremden", das sieht man bei einer professionellen Zucht als gegeben. Da das was Du machst aber ausdrücklich als Hobbyzucht ausgelegt ist, ist da m.E. rechtlich kein großer Unterschied zu "Oh, meine Hauskatze kriegt ja Babys!".
    Also ja, eine professionelle Zucht erlaubt es dem Vermieter, den Mieter zu kündigen, aber erst nach offizieller Abmahnung, und wie gesagt, der kann man widersprechen.

    So wie ich das sehe, krieg er Dich nicht so ohne Weiteres aus dem Haus. Und der Rest mit Gewerbeaufsicht etc... Alles nicht so ganz das Wahre. Auch, wenn er Dir was will, Anja, ich finds gut und richtig, dass Du dafür sorgst, dass alles seine Richtigkeit hat bei Deinem Papierkram, aber es sieht nicht aus, als könnte er Dir wirklich was.

    Doofe Situation, ich drück Dir die Daumen, dass sich das wieder einrenkt

  14. #14
    Aqua-Cats
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    Also, laut Vereinbarung(habe ich schriftlich) darf ich 4 Katzen und 1 Kater in der Wohnung halten und auch züchten.
    Nun wird es etwas verwirrend.
    Der Vermieter hat dieses Wohngebäude vor etwa 7 Jahren erworben, ich bin vor 6 Jahren hierher zurückgezogen(habe in der selben Wohnung gewohnt)
    Habe aus der damaligen Zeit meine Garage behalten, diese Garage steht nicht auf dem Grundtück des Vermieters!
    Diese Garage habe ich zum Teil abgetrennt - extra für die Katzen. Siehe HP.
    Das Freigehege grenzt an meine Garage, steht aber auf dem Grundstück vom Vermieter.

    Der Vermieter will jetzt die Vereinbarung von 4 Katzen +1 Kater - einseitig abändern und zwar so das es inklusive Freigehege gilt!

    Und als ich ihn nett darauf hingewiesen habe, daß er einseitig den Vertrag nicht ändern kann - fing er mit Drohungen von Gewerbeaufsichtsamt, Gericht an.
    Und wenn ich die Katzen bis zum 28.Februar nicht reduziert habe - habe ich mit den Konsequenzen zu rechnen - Wohnungskündigung etc.

    Auf meinen Hinweis das die potenten Tiere draußen Leben - da ich mir ja nicht die Bude vollpissen lassen würde etc.
    Der soll doch froh sein! Er weiß wohl nicht wie schlimm Katerurin aus der Wohnung zu bekommen ist!
    Und das 2 Tiere Jungtiere sind, wo nicht mal feststeht ob die auch mal Babys bekommen werden.

    Blieb er stur und sagte: Ich weiß das Sie mehr Katzen haben, mein Bruder weiß es, Sie wissen es und die Mieter wissen es!

    Als der Vermieter bei mir nicht so weiter kam, meinte er auf einmal es gibt auch Beschwerden wegen Geruch im Treppenhaus! Das ich nicht lache! Jeder Gutachter wird ihm das Gegenteil beweisen!
    Im Treppenhaus stinkt es nach Schweinestall vom Obermieter(der arbeitet dort und kommt 2-3 mit seinen Miefklamotten durchs Treppenhaus und nach Abfluß aus dem Keller, oder Ziegarettenqualm von den Nachbarn! Aber nicht nach meinen Katzen! dafür kann ich zig Zeugen benennen!

    Und auf meinen Einwand, das der Kampfhundmix von oben immer noch ohne Leine im Treppenhaus rum läuft - sein Komentar - da kann er nix gegen machen!

    Achso seine Miete bekommt er immer und auch pünktlich - wird vom Konto abgezogen!
    Und da er eine Wohnungsbesichtigung gemacht hat - die Wohnung ist Top! Kann er mir von dieser Seite nix!

    Aber auch mein Anwalt hat gesagt, was draußen ist geht den Vermieter nix an und er muß die Frist mir schriftlich mitteilen!
    Aber ich will eben vorbereitet sein.
    Geändert von Aqua-Cats (18.01.2012 um 10:11 Uhr)

  15. #15
    ChickenSafariJane
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    Dann würde ich sagen, vertrau da einfach mal Deinem Anwalt Alles, was der Vermieter Dir vorwirft, muss er auch nachweisen, sonst kann der überhaupt nichts machen.

  16. #16
    Undercover
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    Wer vermietet die Garage?
    Wenn 5 Tiere zugesichert sind, darf er es nicht auf Räumlichkeiten beschränken. Pisst der Kater aber alles voll und es kommt für die anderen zur Geruchsbelästigung sieht die Sache schon anders aus.
    Wieviele Tiere hast Du (ohne Kitten, die sind ja Besuch)?
    Den Mietvertrag zu teilen und jeweils 5 (Wohnung und Freigehege) Tiere zu halten, ich befürchte das Du da den Kürzeren ziehst...

  17. #17
    Aqua-Cats
    Kampfkatze Avatar von Aqua-Cats
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    Meine Tiere sind alle auf meiner HP.
    Ich habe nix zu verbergen.Und nein er kann nach 6 Jahren nicht den Vertrag einseitig ändern!
    Er hat damals seine Zustimmung für das Freigehege gegeben!
    Und wir haben ja praktisch nur den Zaun komplett erneuert - es war vorher schon mal Alles eingezäunt!
    Sogar nochmehr wie Jetzt!

    Vergessen zu sagen.
    Es steht ausdrücklich 4 Katzen und 1 Kater in der Wohnung!
    Nix mit Freigehege auf dem Blatt Papier!

    Die Garage befindet sich in einem Flachbau, was früher ein Stall oder so war.
    Dafür bezahle ich an die Stadt Grunstückssteuer und Pacht.
    Die Interessiert es nicht was da drin ist.
    Geändert von Aqua-Cats (18.01.2012 um 10:32 Uhr)

  18. #18
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    Nein, einseitig kann er den Vertrag nicht ändern aber er kann durchaus darauf bestehen, nicht mehr wie die vereinbarten Tiere zu halten. Wie es im Moment für mich aussieht (sorry für die deutlichen Worte) hast Du den Vertrag einseitig geändert und hälst mehr Tiere. Du zahlst für Wohnung und Garten Miete an eine Person, diese beiden Orte sind räumlich verbunden und somit gilt der Mietvertrag. Und die Zustimmung für ein Freigehege ist nicht gleichzusetzen mit alles-vollpissen-lassen. Wie gesagt, ich befürchte Du bewegst Dich auf sehr dünnem Eis...

  19. #19
    Aqua-Cats
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    Nein diese beide Ort Wohnung und Freigehege sind nicht miteinander verbunden!
    Und für das Gehege zahle ich nix!
    Von den Mietern die dort auch eine Garage haben, haben auch das Grundstück vor ihren Garagen eingezäunt!
    Und es zahlt dafür Keiner etwas!

    Ich bringe meine Katzen immer per Transporttasche in das Freigehege!

    Auch hinter dem Haus die Gärten - da hat der Vermieter damals gesagt: Er will nix dafür haben!
    Wir können es bewirtschaften!
    Ich denke schon, daß er es sich gut überlegen sollte, was er jetzt hier mit mir abzieht!
    Meine Eltern wohnen seid dem der Block 1982 hier fertiggestellt wurde in diesem Haus.
    Und ich bis auf 5 Jahre auch.

  20. #20
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    Hallo Anja,

    sehr interessant, habe ich eben bei FB gefunden Bundesgerichtshof entscheidet Vermieter darf Katzen nicht verbieten

    LG Nette

  21. #21
    Aqua-Cats
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    In der Beziehung denke ich ja das ich gute Karten habe. Mein Anwalt hatte mir vorher auch gesagt, ich soll die Katzen raus bringen und was draußen ist - geht dem Vermieter nix an! Ich mache mir eher ein wenig Sorgen, wegen dem Anscheißen!




  22. #22
    Nette
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    wegen welchen Anscheißen?

  23. #23
    Aqua-Cats
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    Na der Vermieter will mich doch beim Gewerbeamt etc. anscheißen!
    Aber wenn ich hier meine Kosten so sehe - soll Er doch!

  24. #24
    Nette
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    Also Anja, ich bin doch vom Fach und er kann dir gar nichts weder Gewerbeamt, da kein Gewerbebetrieb im Sinne des Gesetztes und steuerlich wird dies als Liebhaberein abgetan. Und du machst doch den Sachkundenachweis, also bitte, was soll dir von dieser Seite aus passieren nichts nada

  25. #25
    Undercover
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    brrrr, Anja!
    Die Kosten die Du so aufstellst, sind nicht korrekt!
    Den Laptop z.B. musst Du (auch als Gewerbetriebender) über mehrere Jahre abschreiben, in der Regel 3, dann musst Du noch den privaten Anteil rausziehen - oder Du musst glaubhaft klarmachen, das der Läppi nur zur Pflege deiner HP und zur Kontaktaufnahme mit Interessenten ist.
    Der Mitgliedsbeitrag ist fürs ganze Jahr, muss also gezwölftet werden...
    Was fressen die EKH&Kitten? das müsste dann auch rausgerechnet werden...
    Die Hähnchenbrust müsstest Du im Tierfutterladen kaufen, sonst könnte es Dein Essen sein....

  26. #26
    Nette
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    Nun wollen wir mal nicht kleinlich sein Tanja, ja das Notebook ist durch 3 Jahre zu teilen und und und. Entscheidend ist am Ende, dass hier eh nie eine Gewinnerzielungsabsicht erkennbar ist.

  27. #27
    Aqua-Cats
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    Mir wurde gesagt, es wird in den Monat reingeschrieben wo man auch das Alles ausgegeben hat.

  28. #28
    Nette
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    Ja genau, in dem Monat wo man die Ausgaben hat, werden sie generell als Ausgabe gewertet. Nur vereinzelt erfolgt eine Aufteilung, wie zum Bsp beim Notebook

    Jetzt lese ich es erst, das Futter für die Kitten, sind eindeutig durch die Zucht veranlasste Ausgaben, weil ohne sie wären auch keine Einnahmen. Aber ja die Kosten für die EHK können nicht berücksichtigt werden und was das Hühnerfleisch angeht, dass muss keineswegs in nen Zoofachgeschäft gekauft sein.

    LG Nette
    Geändert von Nette (18.01.2012 um 19:33 Uhr)

  29. #29
    Aqua-Cats
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  30. #30
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    gut dann zählen sie gar nicht mit hinein.

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